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ブラックミュージックとビートルズ

1 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 09:31 ID:???
ビートルズの音楽は黒い?
誰を意識してたのか?
ブレイク後の相関関係は?

2 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 10:43 ID:???
2GET

3 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 10:48 ID:???
いろんな音楽さんざん聴いて、BLUES・R&Bなビートルズ像は
理解してきたかな?BBCライブとかSTARCLUBとか、ルーツもの
聴くと楽しいし。とにかくビートルズ以外の音楽を聴きましょう。
話はそれから。



4 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 15:05 ID:JSnDsFo5
結局、振り返ってみれば「Love Me Do」が一番黒かった、とマジレス

5 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 16:18 ID:???
リンゴのドラムだと黒くするのは難しいと思う。

6 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 17:14 ID:???
ビリープレストンのエレピが入るだけでメチャ黒くなるけどな。

7 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 17:29 ID:???
>>5
ジョンのギター(リッケン)は比較的楽だな。

8 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 19:21 ID:???
アップルからドリストロイだしたり結構同時代のソウル系も意識してたと思う。
アレサやニーナシモンのビーカバーに言及したり結構まめにチェックしてる様子。

9 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 19:48 ID:???
ラバー・ソウルあたりが同時代のブラック系を意識しつつ、超えられない壁として、パロディーっぽい曲を作り出したように思う。

10 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 19:49 ID:???
「ブラックジャックとビートルズ」に見えた。

11 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 20:32 ID:vitHgsVg
「オブラディ・オブラダ」はかなり黒いでしょ。
一説によるとあれがジャマイカのミュージックに影響を
与えてレゲエが生まれたとも言われているくらいだよ。

12 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 21:14 ID:???
ぽーるのベースはもーたうんの影響大

13 :ホワイトアルバムさん:03/12/22 23:43 ID:???
どの辺りの黒さかってのにもよるけれど、

デビュー当時共演したリトルリチャードは「白人なんて信じられないくらい音が黒かった」
って言ってるよね。

バディーホリーは、レコードジャケットを見るまでは誰もが黒人だと信じて
黒人専用のホールにブッキングされたというエピソードが残っているけれど、
ビートルズもあの頃の白人とはまったく違う音を出していたんじゃないかな。

ビートルズが出て、ストーンズが不良のイメージで売り出す事が出来たように
ビートルズのおかげで、より黒人っぽい音が出てくるようになったんじゃないかな?


14 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 00:18 ID:???
>>11
いや、あれはブルービート(スカ〜ロックステディのイギリスでの呼び方)が元ネタ。
だからデマだよ。
レゲエに影響与えたのはインプレッションズ(カーティス・メイフィールド)。

15 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 00:18 ID:GUJWWvZf
「オブラディ・オブラダ」でレゲエが生まれたって説はスゴイね・・・
電波飛びまくってる

16 :キース:03/12/23 00:59 ID:???
そう。
60年代のジャマイカのポピュラー音楽においてインプレッションズの影響は如実です。
ジャマイカのミュージシャンはその後の70年代もR&B、ソウルをやたらめったらカバーしてる。
ビートルズのカバーも勿論ある。フィメール系に多いような。

17 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 01:23 ID:jBPYIHbc
ジョンはアン・ピーブルズのファンだったね。

18 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 01:31 ID:???
カーティスメイフィールドの特にギターのフレーズって、
ビートルズにもジミヘンにもストーンズにも、あとザ・バンドとか
とにかく60年代のミュージシャンにはすごい影響を与えたよな。
最近初めて聞いたんだけど。

19 :キース:03/12/23 02:15 ID:???
アン・ピーブルズのアイ・キャント・スタンド・ザ・レインは
ロン・ウッドもカバーした。

ジョンはなんでも聴くんじゃないかな?
積極的にではなくても、聴いてイイと思ったら素直に感じるような。
B52ズとかブロンディとか。

20 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 08:08 ID:???
カンバック前のジョンのアイドルはボブ・マーレイ。
たしかにジョンのアンテナにかかる音だ。
音楽的姿勢も一緒だし。


21 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 10:09 ID:???
motownジェイムズ・ジェマーソンの小節内で動き回るベースは
「drive my car」なんかそっくりそのまま。
いっぱい盗ってますよ。

22 :ホワイトアルバムさん:03/12/23 10:12 ID:???
プラスティックソウルだからね。

23 :ホワイトアルバムさん:03/12/24 07:40 ID:???
基本ファンクなのはできないみたいだな。
Come Togetherがややファンキーか・・

24 :ホワイトアルバムさん:03/12/24 08:42 ID:???
ミーターズのカバーから振り返ればってことで、ファンクをやろう
という意識はない。

25 :ホワイトアルバムさん:03/12/24 10:28 ID:q8GoqG4j
「She's A Woman」

シマウマだけに黒い。
情事のギターソロは、
良く言えばスティーブ・黒ッパー風。
白人だが。

ところで、この曲のA面を
バーナード・パーディ(当時モータウン)が叩いたってのはデマ?
法螺吹きパーディって呼ばれてるけど。

26 :ホワイトアルバムさん:03/12/24 10:51 ID:Vdzq8Em4
>16
ビートルズがガールグループのカバーが多かったのと因果関係あり?

27 :ホワイトアルバムさん:03/12/25 08:06 ID:???
関係ないんじゃない?
それにしてもオリジナルのインプレッションズは最高だ。

28 :ホワイトアルバムさん:03/12/25 18:25 ID:???
http://with2ch.net/up/data/1072289372.mp3

29 :ホワイトアルバムさん:03/12/25 18:46 ID:???
billy prestonがゲストであれだけの味を出すっちゅうことは
当時のDavid T.とか入ったらもっと良くなる曲あったんじゃないかなー。
let it beのジョージのギターはどれも冴えないから代わりに弾いてくれたら
ググっと黒くなってカッコ良くなるような気が。(実際ありえんが夢想)

それにしてもget backのジョンのリズムgはファンクだ!!


30 :ホワイトアルバムさん:03/12/25 21:51 ID:???
ここもビーヲタだけか・・・

31 :ホワイトアルバムさん:03/12/25 22:46 ID:???
ビー板だからね。

32 :ホワイトアルバムさん:03/12/26 07:56 ID:???
get backのジョンのリズムgはファンクだ!!

?????????????????????????????????????????

33 :ホワイトアルバムさん:03/12/26 08:04 ID:???
まず、ファンクってエライのか?

34 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 02:51 ID:EamOc4Gk
エラクはないかもしらんがリズム的にごわわーんんん、じゃ〜んんんん、というベタなHRよりはBRUSH UPされてるんじゃない?

35 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 03:20 ID:???
brush upって・・・ そんな使い方するぅ〜?

36 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 11:44 ID:???
SOPHISTICATEと同義語で米語慣用句でつ。

37 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 12:02 ID:???
ジョンのリズムギターはナイスでアッパーなファンキーブギチックというのは定説

38 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 12:26 ID:???
ジョンはファンクだけでなくハイクも極めていたというのは定説

39 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 12:36 ID:???
ハンキー

40 :ホワイトアルバムさん:03/12/27 13:40 ID:9ZaPh5xD
この板は面白いな

41 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 12:35 ID:NOk1+Lsy
ブラックミュージックじゃないけど

モハメドアリ「おまえは見た目と違ってバカじゃないんだな」
ジョン「まあな。でも、おまえは見た目どおりのバカだな」

ビートルズがアメリカに上陸したときの会話だけど、ジョンはアリについてなにか
言ってる?四人はソニーリストンが好きらしいからな。

42 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 12:43 ID:???
まあ、しかし先入観なしで目閉じてBの音聞いて「これ黒人が演ってるのかな」と思わせるような
演奏、曲は1曲も無いのは確かだと。言い換えると黒く再現できる才能はストーンズのほうが
勝ってるかな。声もあるんだけど。

43 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 16:50 ID:???
>黒く再現できる才能はストーンズのほうが

ストーンズにも無いですよ

44 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 18:17 ID:M8TZza9L
当時なら黒っぽさではアニマルズだろうね。
もっと黒っぽかったのはヒューマンベインツかな。
「ノーノーノー」を初めて聞いたときは黒人かと思った。

45 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 18:22 ID:63tuaGat
Stonesの1stなんか聴くと、ミックは一生懸命黒っぽさを
出そうといてるんだけどあんまり黒くないよね。かっこいいけど。
ミックよりもスティーヴ・マリオットであったり、ヴァン・モリソンであったり
スティーヴ・ウィンウッド、エリック・バードンなんかのが黒さでは上だろ思う

46 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 18:26 ID:???
ライチャスBrsも音だけ聞くと黒いな。

47 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 18:37 ID:???
ずいぶん幅のある「当時」だな

アニマルズが評価されるべきは64年にあの音が出せていたということで
モッズ連中が現れて本格的な黒っぽい音が増えた65年以降はまた話が違う気がする

48 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 18:45 ID:???
ストーンズはR&Bのカヴァーもやってるけど50年代のブルースのほうが多いよね。
ビートルズはR&Bのカヴァーでも白人ライターの曲が多いかな。
アニマルズが黒く感じるのは田舎ブルースでなく、ジャズ寄りのR&Bをやってたからじゃない?
声は白いけどマンフレッド・マンも趣味が近いかと。だいたい5パターンですかね。

1. ビートルズ、サーチャーズ ※ポップス寄り
2. ストーンズ、プリティ・シングス ※ブルース寄り
3. アニマルズ、マンフレッド・マン ※ジャズ寄り
4. DC5、トロッグス ※天然系
5. スモール・フェイセズ、スペンサー・デイヴィス・グループ ※3の次世代

>>46
同意。フィルが絡む以前のは激黒です、「ジャスティン」とか。60年代のホール&オーツ。

49 :キース:03/12/28 18:57 ID:???
ストーンズは黒くないと思うな。
黒い黒くないっていう言い方自体オカシイとは思うけど、
例えばストーンズ聴いて「あ、黒人ミュージシャンがやってるんだ」とはマッタク思わない。

あえて言えば初期のブライアンのハープくらいか。
ミック・ジャガーの声質なんかまったく黒っぽくない。
ただ躍動感、ダイナミズムなんかは随分と刺激的に感じるけど。
しかしそれを黒っぽいと言うのはどうか?
黒人から影響は受けたのだろうけど、ミックの声はミック自身のもので圧倒的個性だと。
ドン・コヴェイに似てるとかも全然思わないっす。。。

50 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 19:26 ID:???
ジジイだけど、俺が高3の頃、(連合赤軍事件の前年あたりだったかな)
ラジオの音楽番組でビートルズの海賊録音(おそらく余り大きくない
バーのようなところで録音されたと思われる)が放送されたことが
あるんだよ。今じゃ絶対に電波に乗ることはありえないだろうけどね。
曲は「ツイストアンドシャウト」だったと思うけど、すごくラフな
ボーカルと演奏だったんだけど、それが物凄く黒っぽくて
”エッ!これがビートルズかよ!!”って思ったよ。

51 :ホワイトアルバムさん:03/12/28 22:27 ID:???
なるほど。貴重な証言どうも。

…が、ジジイは記憶を捏造するからなぁ
黒っぽいっつっても当時の日本人の感覚ででしょ?
正直、あてにならないと思う。

52 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 07:56 ID:59G58m3l
>>51
> なるほど。貴重な証言どうも。
> …が、ジジイは記憶を捏造するからなぁ
> 黒っぽいっつっても当時の日本人の感覚ででしょ?
> 正直、あてにならないと思う。

例えば、当時のモンキーズの日本ライブとビーのそれを
比較すれば黒さの違いはわかるだろ。
モンキーズは白そのまんまだけどビーはライブ感は
黒に近い。


53 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 07:59 ID:59G58m3l
>>51
>黒っぽいっつっても当時の日本人の感覚ででしょ?
>正直、あてにならないと思う。

当時のほうが白と黒の違いにメリハリがあったよ。
今は黒人も白っぽいのが多くなってきて白黒の
境界が以前ほど明瞭ではないしな。


54 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 08:20 ID:???
HIP HOPはその反動でもあると思う。

55 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 10:39 ID:???
エルビスでさえ白いんだからビートルズも。
つーか質問だけどエルビスは「黒っぽい」事に憧れてたんか?


56 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 12:52 ID:59G58m3l
>>55
黒っぽく歌おうとしてたのは事実だろ。


57 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 17:42 ID:E8JsXojv
俺、ずっとビートルズとホリーズがあの時代のグループで一番『黒っぽくない』と
思ってたんだけど、今度出た紙ジャケ聞いてびっくり!!
ホリーズってオーティスとかのカバーをバリバリやってて結構黒いんだよな。
ってことで、一番黒っぽくないのはビートルズに決定!!

58 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 17:50 ID:hz+dkFSd
「あの時代のグループ」とか「一番」とか・・・あったま悪そうだな

59 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 19:16 ID:???
頭悪そうじゃなくて頭悪いのだ。

60 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 19:18 ID:59G58m3l
多分、顔も悪いと思う。

61 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 20:53 ID:vcF9dcM7
確か、初めてELVISをラジオで聴いた人は100%黒人だと思ったとか。
逆にチャック・ベリーは間違い無く白人だろうと

62 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 21:01 ID:???
確かにチャックベリーって発音に黒人訛りがないよね。
なんでなんだろ?

63 :ホワイトアルバムさん:03/12/29 23:46 ID:???
北部出身だからかな。黒人訛りって南部だけ?

64 :ホワイトアルバムさん:03/12/30 08:30 ID:???
60年前後のあの時代でめちゃ黒い音楽って誰がいたのかな。

65 :ホワイトアルバムさん:03/12/30 09:17 ID:WEutt6js
them

66 :ホワイトアルバムさん:03/12/31 12:57 ID:???
ビートルズやバンドは白いから黒さに対抗できたんだども。

67 :ホワイトアルバムさん:04/01/08 16:03 ID:dI4UugZW




68 :ホワイトアルバムさん:04/01/09 15:28 ID:???
>>60
ワロタ
余計なお世話だw

69 :ホワイトアルバムさん:04/01/09 22:44 ID:wKjOxiT2
黒ければ黒いほど素晴らしい、のかはともかく「」の中に物凄く素晴らしい音と声が詰まっていることは事実。
そして何と我々JAPPANESEの音楽にも古今すんばらしい音や声があったことも事実!
あたりまえだ。同じ人間だもの。




みつお



みつお

70 :ホワイトアルバムさん:04/01/09 22:48 ID:???
「」の中は書き忘れ?

BLACK music?

71 :ホワイトアルバムさん:04/01/29 01:16 ID:???
「GREAT BLACK MUSIC」!!!!!!!!!!!

72 :ホワイトアルバムさん:04/01/30 20:23 ID:Q8kfYAQr
http://music.yahoo.co.jp/club_dance/music_news/barks/20040117/lauent002.html
ジェイ・Zの『The Black Album』とビートルズの『The White Album』をミックスした『The Grey Album』が発売される。
NME.comによると、アルバムは、ビートルズの『The White Album』にビートを加えたものに
『The Black Album』のジェイ・Zのボーカルをフィーチャーしているという。

ビートルズファンは興味ないかな。

73 :ホワイトアルバムさん:04/02/01 21:53 ID:???
サンプリングされたりすると
( `_ゝ´)ムッ とするのがビーオタ。



74 :ホワイトアルバムさん:04/02/07 09:19 ID:???
Jay-Zはいいラッパ-だけど、グレイアルバムとやらは正直つまらなそう。

75 :ホワイトアルバムさん:04/02/07 09:54 ID:???
>>73
いや、それでも公式なら各国盤まで買ってしまうのがビーヲタ。

76 :ホワイトアルバムさん:04/03/16 00:03 ID:???
保守

77 :ホワイトアルバムさん:04/04/10 07:53 ID:???
中山康樹

78 :ホワイトアルバムさん:04/04/10 08:00 ID:???
を殴れ、ということ?

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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