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ザッパvsビートルズ

1 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 15:55 ID:Dxp1tsZM
ザッパ・ファンからはいろいろ語られることの多いビートルズ。
Absolutely Freeのパクリ疑惑。Sgt.Peppersのジャケのパロディ。
All You Need is Love vs Oh No。ジョンのin NY。
ビーヲタの投稿歓迎。ザパヲタが受けて立ちます(w

洋楽板の関連スレ
フランクザッパ〜FREAK OUT!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068462285/
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068718918/

過去ログのまとめページ
http://home.att.ne.jp/air/jazznoise/2chzappa/index.html

2 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 15:59 ID:???
むしろ洋子vsザッパだろ

3 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 16:06 ID:???
確かにそうかもな>>2
でも、それでスレ立てるには10倍の勇気要る(w

4 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 16:53 ID:xwjA2ahd
今ちょうどロキシーのライブ聞いてる

5 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 17:05 ID:???
マイ・ギター対決もあるな。

6 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 17:12 ID:kekmYW5T
I LIKE MONSTER MOVIE

zappaは日本のゴジラを見たことがあるのかな?

7 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 17:14 ID:???
怪獣映画大好きでしょ?

8 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 17:14 ID:???
ドゥィージルってゴジラをもじったんだよ、確か。

9 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 18:38 ID:???
88年ツアーでは、In My LIFE とかもやってたみたいだが、
こちらは聴いたことがない。

10 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 19:15 ID:???
ザッパとレノンのウェルはカッコよい。

11 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 19:18 ID:???
ザッパスレって立っては消え、また立っては消えの繰り返しだね。
ゴキブリみたい。

12 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 22:36 ID:???
>>10
でも、ヨーコイラナイ

13 :ホワイトアルバムさん:04/01/13 22:36 ID:???
ジョン以外には、接点あるの…









…林檎が映画に出てたわ

14 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 07:36 ID:???
200motelsですね。
あの映画でリンゴの付き人マーティン・リカートが、ベース弾いてますね。

直接会ってないにせよ、ポールとも交流はあったみたいですよ。
ザッパの「ルーベン&ジェッツ」っていうドー・ワップへの
オマージュみたいな作品を出したとき、電報か手紙を出したらしい。
ソースが見つからないんですが...。

15 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 10:17 ID:???
ポールの家にザッパが電話したって話、なかった?
一度電話した時は不在で折り返しって話だったんで
ポールが、有名な変人が電話してくるってんで
わくわくして待ってたら、なんか権利関係だのなんだの
ビジネスっぽい話しかしないんでがっかりしたっていう。

16 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 13:05 ID:???
それってサージャントペパーのパロディージャケットのこと?

17 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 13:11 ID:???
あー、それかな。
パロディやる許可を得ようとして
電話したとかだった気がします。
ザッパスレの過去ログにあるはず。


18 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 15:21 ID:utxassIT
ザッパがステージでカバーしたビートルズ。
正式な音源化はされていないです。

1971年
I Want To Hold Your Hand

1982年
Birthday

1988年
I Am The Walrus
Lucy In The Sky With Diamonds
Norwegian Wood
Strawberry Fields Forever

71年のロンドン公演、I Want To Hold Your Handを演奏中に
ザッパはお客にステージから突き落とされて重症を負うことに。


19 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 15:57 ID:???
過去ログから
http://home.att.ne.jp/air/jazznoise/2chzappa/fz_recomd02.html

312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 04:29
初めてカキコします。
このスレを見てザッパを聞き始めました。
それで質問があるのですが
「absolute free」はBeatlesの「sgt. pepper」にどのような影響を与えたのでしょうか?

20 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 15:57 ID:???
313 名前: ケニヨン 投稿日: 2000/12/08(金) 05:39
いらっしゃいまし(笑)。
Absolutely Freeというより、その前のFreak Out!の方が大きな問題
ではあるのですが、Sgt. Peppers制作中のビートルズが、発表前の
Absolutely Freeのテープを聴いて参考にしたのではないかという疑惑が
あるのです。まあ、その説を唱える人たちによると、状況証拠は揃ってい
るようですが、確証はありません。
で、コンセプトアルバムFreak Out!にインスパイアされて、Absolutely
Freeを参考にして作られたSgt. Peppersが「ロック初のコンセプトアルバム」
ともてはやされたというわけ。面白くないのはザッパの方。次のアルバム
We're Only In It For The Moneyで、ザッパはSgt. Peppersのジャケットを
丸ごとパロってしまった(レコード会社によってジャケの表裏がひっくり返さ
れたが)。「なんだかんだ言っても、お前たち金のためにやってんだろ?」と
いうわけ。
でも、ビートルズとザッパはケンカしていたわけではない。
Ruben and The Jetsを聴いたジョンとジョージはわざわざザッパに祝電を
打ったし、ポールはビーフハートと契約したがっていた。そうそう、ジョンの
家の戸棚にはSafe As Milkのステッカーが貼ってあったな。
で、お返しにジョンがマザーズにゲスト出演した時のライブが入った
Sometimes in New York Cityの内袋でジョンはイタズラをする。
ジョンはザッパのFillmore East 1971のジャケットに赤ペンで
いろいろ書き込んでパロディにしてしまった。
パロディにはパロディで返す、というわけですな。
そのときの音源については、ジョンとザッパとの間で、お互いに別に加工して
それぞれ作品として発表して比べっこしようという約束が取り交わされていま
したが、ザッパが作品化したのはジョンの没後(Playground Psychotics)
だったという話。
ジョンの命日記念、ザッパとビートルズの因縁話でした。
ヘイ、お退屈様

21 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 15:59 ID:???
祝電を打ったのはジョンとジョージですな

22 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 16:02 ID:???
続き

314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 06:54
ご免なさい。
absolutely freeじゃなくてfreak outが、
sgt. pepperに与えて影響について聞こうと思っていたんです。

317 名前: ケニヨン 投稿日: 2000/12/09(土) 12:32
>>314さん。
FREAK OUT!については、コンセプトアルバムの初期のもので、ビートルズが
その手法を参考にしたと言われています。けど、Sgt. Peppersって、大した
コンセプトでもないんですよね。後でムリヤリくっつけたコンセプトだし。
どっちかというとAbsolutely Freeの「アメリカ見世物組曲」なんかの手法
の方が具体的にSgt. Peppersっぽいっていうことで、「未発表テープ入手説」
なんかが現れるというわけです。

23 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 16:06 ID:???
329 名前: ケニヨン 投稿日: 2000/12/11(月) 05:24
あ、>>321さん。
まだ、Freak Out!を買ってないんだったら、We're Only in It for the Money
を買った方が、ビートルズとの関係がわかりやすいかもしれない。Sgt. Peppers
と聴き比べてみるのは、こっちのほうが面白いかな。
Sgt. Peppersのパロディなんて腐るほどあるけど、これだけは特別。何しろ
パクられた仕返しだから、大義名分があるパロディだ(笑)。
盤は現行盤で解説はMSI版というのがベストな組み合わせだけど、現行盤でも
充分楽しめると思う。MSI盤はリズム差し替えたやつだからあまりお薦めでは
ない。あれはあれで味はあるものの、やっぱりホンモノではないからなあ。

24 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 16:51 ID:???
過去ログより、2つばかり
http://home.att.ne.jp/air/jazznoise/2chzappa/fz_disc01.html
99 名前: ハタ坊だじょ 投稿日: 02/04/11 18:34 ID:dUZWiPR2

ザッパ、アルバムジャケのアイデア借用の為、ポール・マカトニに電話したじょ。
ポール、イカレタやつから電話、ポットでもやりながらイカレタ話が出来ると思いワクワク。
しかしそこには、ビジネスマン然としたザパがいたじょ。
ポール、がっかりだじょ。 ポール、うんざり。 ポール悲しいだじょ。
サムイヨ パトラッシュ、、、、、。

でも、ポール上手く手配してくれた。 ポール優しい ポール素敵だじょ。

http://home.att.ne.jp/air/jazznoise/2chzappa/fz_disc03.html

212 :1968年8月〜 :03/01/11 19:47 ID:YGhYrYAJ
あらヤタ(゚Д゚)゙ そんな板orスレッドないです。  って出ちゃいます。 あのスレって失われちゃったのでしょうか? 残念ダヨ オイオイ。

ザッパは紹介を得て、ポールに電話してみる。
ポールの方はマザーズのアルバムを持っていて、頭のイカレタ野郎と葉っぱでも吸いながら、
楽しいお喋りが出来るのかなぁ〜 なんて考えていた。

が、 ポールの予想に反して、電話に出たのはまるでビジネスマンのような語り口のフランク・ザッパ。
とにかくカヴァーのこととプロダクトのことしか言わない。

ポールは自分達の芸術作品(レコード)をプロダクト(製品)呼ばわりする奴にあまりいい印象を
受けなかったが、それでもザッパに協力してくれた

25 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 19:00 ID:VEwrwuel
もしビーのギターがジョージじゃなくてザッパだったら

26 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 19:36 ID:f6H63Eil
ザッパは晩年近くのツアーでビートルズナンバーをかなり取り上げてますよね。
でも全部ジョンの曲だったりするんだよな(w

27 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 20:00 ID:???
>>25
ビートルズがやって来る!ハァ!ハァ!ハァ!

28 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 21:23 ID:???
誰かコフスキーのインタビューをうpしてよ
どっかにコピー持ってたんだけど出てこない。

29 :ホワイトアルバムさん:04/01/14 21:29 ID:???
ttp://home.online.no/~corneliu/Kofsky.htm

30 :ホワイトアルバムさん:04/01/15 00:48 ID:???
>>18
88ツアーのリハではPaperback WriterやTaxmanなんかもやってるよ

31 :ホワイトアルバムさん:04/01/15 01:46 ID:???

ビーフハートと組んだ時のようにジョンをフロントマンに立てたマザーズが見たかった
超毒舌ツアー。  楽しそうだわ



32 :ホワイトアルバムさん:04/01/15 15:07 ID:???
ttp://www.beatles.com.au/track/page243.htm

これは?

33 :ホワイトアルバムさん:04/01/16 17:11 ID:BdBc6pGM
ビーヲタで
200motelsのヴィデオ買った人
プレイグラウンドサイコティックスのCD買った人
は、どれくらいいるのかな?

34 :371:04/01/21 21:43 ID:2pdvr93t
ザッパとジョン一緒にアルバム一枚位作って欲しかった
対等な感じで

35 :ホワイトアルバムさん:04/01/21 21:52 ID:???
めちゃくちゃ個性が強い二人だからな。
LIVEで共演はできたけど、アルバム作るとなると…

36 :ホワイトアルバムさん:04/01/25 00:54 ID:???
髭がコントロールすればいいよ
奴のプロデュース能力はかなり高い。
ジョンが落ち込んでる時期とかだったら不可能ではない
それでもジョンは暴走すると思うけど

>>34
対等は無理だなー
変態と小児的天才の組み合わせだし
むしろ髭にプロデュースを任せてみるとか。。。。。。。

37 :教祖猫を噛む:04/01/29 00:31 ID:BFTuiOnt
ザッパプロデュース、レノン作詞作曲、ボーカルディラン

これ最強
ビーフハートとディランのDUETも楽しいかも。

無理に決まってるけど
ザッパ、ディラン、レノン、ブライアンで曲作って欲しいな。
ブライアンは無理かな。
ザッパ、ディラン、レノンだとかなりイカレタ作品になりそう。
その4人のなかで二人ずつ共作するとかね
ザッパとブライアンで成功したら最強のドゥーワップができそう
ディランとレノンなんかは実際にやってそうだけどね

38 :ホワイトアルバムさん:04/01/29 10:17 ID:???
天国でセッション

フランク・ザッパ(g)
ジョン・レノン(g,vo)
ジミ・ヘントリクス(g)
ブライアン・ジョーンズ(g)
キース・ムーン(ds)
ジョン・エントウィッスル(b)
トミー・アイアー(key)
グレアム・ボンド(key)

etc......

39 :ホワイトアルバムさん:04/01/29 10:30 ID:???
あ、ジョージが抜けてる。スマソ。

こんなこと空想してたら永遠にネタは尽きないね。
ザッパはジャズ好きだしクラシック好きだから、
豪華ジャズメンとセッション、
ヴァレーズやストラヴィンスキーと夢の競演
とかあるだろうね。

漏れは、別にあの世とか信じてないんだけど、
こういう空想はOKでつ。

40 :ホワイトアルバムさん:04/02/02 10:07 ID:???
ホシュットクカ

41 :ホワイトアルバムさん:04/02/04 16:22 ID:SEv8unPP
保全あげ

42 :ホワイトアルバムさん:04/02/12 15:40 ID:???
保全sage

43 :ホワイトアルバムさん:04/02/17 18:02 ID:???
保全さげ

44 :ホワイトアルバムさん:04/02/22 08:30 ID:???
なんでリンゴがザッパ役になったのかな? 保守

45 :ホワイトアルバムさん:04/02/24 14:12 ID:???
ひげが生えてるからじゃない?

46 :ホワイトアルバムさん:04/03/03 06:33 ID:???
そっか
ドラマーが重要なドラマだよな、あれ。

47 :ホワイトアルバムさん:04/03/03 22:00 ID:???
だからメンバーが逃げたのか

48 :ホワイトアルバムさん:04/03/06 11:54 ID:???
逃げたメンバーは何年後かに戻ってくるよ。

49 :ホワイトアルバムさん:04/03/12 03:23 ID:???
ビートルズはバンド、ザッパは個人

50 :ホワイトアルバムさん:04/03/13 18:54 ID:???
50age

51 :ホワイトアルバムさん:04/03/13 23:41 ID:lwYxzHba
うちの猫は、「Hot Rats」の”It Must Be A Camel”の
ギターソロの途中で、寝ていても必ず耳がピクリと反応するし、
場合によっては目を覚まして辺りをキョロキョロ見回してる。
うちの猫が特別なのか、猫飼ってる人、一度試してみて結果を
教えて欲しい。

52 :教祖猫を噛む:04/03/15 23:19 ID:yztMCH7C
俺もそれには反応する

53 :ホワイトアルバムさん:04/03/15 23:30 ID:???
うっせ、来んな。

54 :ホワイトアルバムさん:04/03/17 09:37 ID:???
>>51
今日試して見たけど、家のネコは反応しないみたいだ。
もう歳だからなー…
ちなみにHelp, I'm A RockやPeaches En Regaliaでも試したけど無視されたぞ。

55 :51:04/03/19 01:08 ID:q6HaBkjc
>>54
ありがと。やっぱうちの猫だけなのかな。引き続き情報求む。

56 :ホワイトアルバムさん:04/03/28 03:26 ID:???
sage

57 :ホワイトアルバムさん:04/04/02 16:24 ID:FEOzH7P/
Don Prestonの偉大さについても考えてみたい今日この頃 age

58 :ホワイトアルバムさん:04/04/02 17:19 ID:???
地獄の黙示録

59 :ホワイトアルバムさん:04/04/06 21:50 ID:???
邦題がすごすぎる

60 :ホワイトアルバムさん:04/04/25 08:50 ID:???
邦題は、ザッパ本人の責任ではないっすsage

61 :ホワイトアルバムさん:04/04/25 21:51 ID:???
>>60
ごもっとも。


62 :ホワイトアルバムさん:04/05/13 06:51 ID:rLvG9vJC
ageてみっか。

63 :ホワイトアルバムさん:04/05/13 12:51 ID:???
ギタッパ

64 :ホワイトアルバムさん:04/05/13 20:39 ID:???
ザ・ギタリスト・パ

65 :ホワイトアルバムさん:04/05/15 08:32 ID:???
ギタッパ ギタンナップ!

66 :ホワイトアルバムさん:04/05/29 06:56 ID:ve87S29d
アップルは、ビザールを真似て設立されたとみてよいわけですか?

67 :ホワイトアルバムさん:04/06/04 22:32 ID:???
最近、Zippermanなるレーベルから
ZAPPAのブート新音源のリリースが多いよね。


68 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 21:02 ID:FcV4o7LY
>>18
これってBOOT出てるの?
聴きたい・・

69 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 22:10 ID:???
>>68
1988年ライヴはBOOT出てるヨ。
Live in Binghampton,NY March 17.1988 'St.PatriCk'sDay' 2CD
但し、タイトルと歌詞を変えて唄ってる。
Lucy In The Sky With Diamonds = Louisiana Hooker With Herpes
Norwegian Wood = Norwegian Jim
Strawberry Fields Forever = The Texas Motel

あと、「アポクリファ」っていう4枚組コンピレーションのBOOTには
ウォルラスも含めて入ってたと思うのだが、記憶が定かでない。

70 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 22:17 ID:???
>>69
ありがとん。WEBでとりあえず探して見ます。

71 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 22:22 ID:???
>あと、「アポクリファ」っていう4枚組コンピレーションのBOOTには
>ウォルラスも含めて入ってたと思うのだが、記憶が定かでない。

入ってるね。i am the walrus含めて4曲入ってる。
このBOX、MYSTERY BOXって有名10枚組ブートをメインにおいしいとこばかり
入ってるから、ザッパ・ブートの取っ掛かりとしては最適じゃないかな。
値段も安いけど、ブートコピーには注意した方がいいかも。
オリジナルはデジブック型の豪華な装丁だよ。

72 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 22:26 ID:???
>>70
今、ヤフオクに「アポクリファ」出てるヨ。
18日までだヨ。現在3500円也。

73 :ホワイトアルバムさん:04/06/15 22:37 ID:???
これ、曲目カード写ってないね。
有っても無くてもいいものだけど、こだわる人は確認した方がいいかもね。

74 :きもい香具師:04/06/18 22:04 ID:???
誰だ!

下げてる野郎は!!

75 :きもい香具師:04/06/29 21:21 ID:???
お、俺だったか。。。

76 :ホワイトアルバムさん:04/07/03 23:10 ID:???
ザッパはやっぱりライヴがイイよね。
最近、またオン・ステージ・シリーズを聴き直しています。
ヘルシンキ・テープスが最近のヘビー・ローテーションです。

77 :77:04/07/27 14:11 ID:???
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