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「BEGGARS BANQUET」について語るスレ

1 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:22 ID:???
Stonesのベガバンについて語りましょう。
その印象的なトイレジャケから(この板には真っ白のジャケの方が思い入れある人も多いかも・・・)
地味ながらも魅力溢れる曲群や演奏。いつ聴いても最高です。
個人的にメインストリートのならずものとならんでStonesでは一番よく聴くアルバムです。
今更ながら、ベガバンの魅力について語りたいです。

2 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:24 ID:???
自分で2ゲッチュ!

3 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:25 ID:L+lzb86S
2

4 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:26 ID:L+lzb86S
うーん、ビー板で2ゲットし損なうとなかなか恥ずかしいな…
ところでブライアンのスライドが素晴らしくも哀しいな。

5 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:31 ID:???
トイレの落書きに「BOB DYLANS DREAM」とあるのが最高なところだ。
中身はおれはあんまり好きじゃない。

6 :1:04/05/04 01:38 ID:???
>>4
すんません。スレ立てたら自分で2取るのは自分の中でお約束になってるんで...
ブライアンはまさに最後の輝きって感じですね。
とくにNo Expectationsのスライドギター最高です。
おれは曲としては「血の塩」がもう最高に好きなんですが。

>>5
Stonesのメンバーもディラン好きですよね。Like A Rolling Stoneカヴァーするくらいですし。
ところでアルバムはダメですか?悪魔とかSFMもグっときませんか?


7 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:43 ID:???
悪魔を哀れむ歌やSTREET FIGHTING MANはアルバム全体から見ると
むしろ異色な曲じゃないかい?
まあこの2曲なかったらあまりにも地味だけど

8 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:45 ID:L+lzb86S
おれは稲妻野郎入れればよかったのね

9 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 01:49 ID:???
STREET FIGHTING MANから放蕩息子への流れが絶妙。

10 :1:04/05/04 01:50 ID:???
>>7
そうですね。確かにその2曲は他の曲とはちょっと違う。
でもLP時代は悪魔がA面TOP、SFMがB面TOPだったんでCDで聴くのとは
また違うんですよねぇ。

>>8
おれは反対です。JJFはベガバンの空気には合わないと思う。
Let It BleedにHonky TonkのカントリーVer.入れたみたいに
JJFのアコースティックVer.を入れるってアイディアならけっこう
おもしろいかもしれないけど。

11 :1:04/05/04 01:54 ID:???
>>9
かなり同意です。PRODIGAL SONめちゃくちゃ渋くて好きです
ブートでLIVE Ver.聴いたことありますが、LIVEもかっこいいです

12 :5:04/05/04 01:56 ID:???
>>6
いや、まあ嫌いってわけでもないんだけど
石だったらB&Bとかのが好きだ

13 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 02:05 ID:???
ジグソーパズルがいい!!
はじめ聞いたときはなんとも感じなかったが、
何度か聴いていくうちにはまりました。

14 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 09:07 ID:bZtMGWoy
リマスターされてやたらピッチが上がってから
初めて聴くような新鮮さで聴いてます。

15 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 09:34 ID:c/CTs3vU
ファクトリーガールのカントリーっつうかケルト趣味が非常に気になる
誰のアイデアだったんだろうか

16 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 10:18 ID:hpVyF9Xi
つーか素朴な疑問
・悪魔を憐れむ歌のギターソロはキースが弾いてるのか?信じられん・・
ライク−ダー説もあるけど。
・2曲目とジグソーパズルのスライドギターは本当にブライアンなのか?
他スレでキース説を見たのだが・・・・・・


17 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 10:34 ID:???
ここらで一曲ずつ感想でも書くか
Sympathy for the Devil
No Expectations
Dear Doctor
Parachute Woman
Jigsaw Puzzle
Street Fighting Man
Prodigal Son
Stray Cat Blues
Factory Girl
Salt of the Earth

18 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 10:58 ID:???
露骨なディランのマネはいただけない。そのへんにプライドを感じられない
ところがある。

19 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 11:10 ID:V//bgDSr
Sympathy for the Devil
Street Fighting Man
Stray Cat Blues
だけは良い曲

あとは駄曲


20 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 11:16 ID:???
She Smiled Sweetlyは名曲

21 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 15:16 ID:???
この時期、アーティストの間でディランとザ・バンドの地下室が回し聴きされてたんだよね。
だからこういうアーシーなサウンドになったっていうのもあるんだろうな

22 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 15:22 ID:???
>>19
Salt Of The Earthが駄曲なんて絶対ありえねー

23 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 16:05 ID:???
>>17
2曲目のNo Expectationsは間違いなくブライアンのスライドだと思うよ。
ロックンロールサーカス見てごらん、涙をそそるよ。
ジグソーのはキースだけでブライアンはフルートだって説もある。
いろんなギター聞こえるからねあれは...

悪魔のソロは「ONE PLUS ONE」みりゃキースだって納得すると思うけど。

24 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 16:39 ID:???
>>23
・悪魔<頁に弾かせてパク説
・ノーエ<雷に弾かせてパク説

 もある

25 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 17:17 ID:???
'66年のディランをパクってる。

26 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 17:46 ID:???
スレタイ見て ビルジャーマンさんのFANZINEのことかと思いますたわ。
復活しないかな。

27 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 18:44 ID:Os+cxq4u
確かに最近はならず者、ベガバンをよく聴く。
ブリードは聴いてて疲れる・・・何でだろ・・
STICKYは以前は一番好きだったが、今は飽きた・・・・・もうほとんど聴かない



28 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 19:08 ID:UqiX4TVv
悪魔のギターソロがキースだとしたらだよ?
あんなにカコイイソロ弾けるのに
なんでその後のキー酢のギターは下手くそなの?
あの時だけ神懸ってたわけ?


29 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 21:56 ID:L+lzb86S
>>28
でもONE PLUS ONE見る限り、あれは絶対キースだと思うんだが…


30 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 22:00 ID:???
いや、悪魔以降もキースのかっちょいいプレーはたくさんあるじゃん。
上手い、下手でいったら悪魔だって上手くはないし

31 ::04/05/04 22:03 ID:???
おれはあれ、クラプトンのギターだって信じてた。

32 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 22:15 ID:9esWilZi
悪魔のギターソロは衝撃的ですらあったねぇ。カコイイよ。
切り裂くような音色だよね。

33 :ホワイトアルバムさん:04/05/04 22:42 ID:???
>>32
音色は凄いね、本人にも二度と再現できないw
'68年のこのアルバムで、当時の録音技術ってこんなものだったんだ…。
なんて思い込んでいたら、同時期のMC5がメチャメチャ音良くて驚くと同時に
「地下室」っぽい空気感を求めて「乞食」があんな音になったとの説に頷いた。
他でもこの時期のアルバムは音悪いの多い

34 :ホワイトアルバムさん:04/05/05 07:57 ID:???
悪魔を外して稲妻を入れりゃあ

35 :ホワイトアルバムさん:04/05/05 17:24 ID:Fw4KO3en
確かにリマスターされてピッチ上がったよなぁ。
ジグソー・パズルとか雰囲気変わった。

36 :ホワイトアルバムさん:04/05/06 16:01 ID:???
でもストーンズって、イメージとは逆に音に色気ないんだよな。

37 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 02:22 ID:8zWDT9rl
一昔前、売れっ子イラストレーターだった吉田カツさんもBEGGARS BANQUETは
ストーンズの最高傑作だ!って言ってたな…。自分もかなり好きです。
白いカバーの方を持ってます。ミックのインタビューソノシートが入ってました。

38 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 02:26 ID:???
>>37
現行CDのDeccaリマスターを聴いてみてくれ
ボブ・ラディックは神

39 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 07:56 ID:M7YNfBL5
単調でつまらんブルースが占められてるベガバンのどこが名盤なわけ?
ベガ−ズの名盤たる理由の解説おながい

40 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 08:04 ID:???
聴いてわからんやつに口で説明したってわかるわけがない。
実はベガバンについて語らいたいだけならそう書け。

41 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 09:39 ID:2XHFAzNo
つーかベガバンて評論家からは
どのような評価を受けたのdフェ酢か?
後追いなので輪j借りません

42 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 09:56 ID:???
1)原点回帰説
2)ストーンズらしく時代に乗っただけ説

43 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 09:58 ID:???
発売当時はの評価のほとんどが1)だったらしいが、
俺も後追いなので輪j借りません

44 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 12:01 ID:???
>>39
ストーンズの質問スレにいたならずもの厨でしょ?きみ。

45 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 13:22 ID:qg8Pz7Gi
なんか石の名盤て大した内容はないんだね。
(時代を切り取った)とか(誰にもない革新性)
(ロック閉塞の時代を破った)とかさ。
他のアーチストの名盤なんてそういう内容が多いのに・・・・

46 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 14:59 ID:???
>>45
単純に、60年代後半から70年代初期のこのころのストーンズみたいな音を出せるバンドはいないぞ。
がんばって再現しようとしたバンドは腐るほどいたが。
それとそういう評価とか気にして音楽聴いてて楽しいか?
評論家の意見に左右されて。

47 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 15:03 ID:???
もともとSTONESってバンドはBEATLESと違って「革新性」みたいものが
評価されるバンドではない。

48 :1:04/05/08 15:12 ID:+CPwwSJR
ストーンズスレをビートルズの最高傑作スレみたいな方向にもっていかないでくれ。
評価の高さとかそういうのどーでもいいんで。単純にベガバンとそれに関係のある話してくれ。
あえてそっちに話もっていこうとするやつはスルーで

49 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 15:36 ID:???
これも比較みたいな話になっちゃうが、よーやくストーンズの個性が公に
認められはじめた頃のアルバムだった記憶がある。実際の中身は逆に個性
的とは言えないけどね。でも聞いてりゃゴキゲンっていうヤツ。
それにしても過保護なスレだな。

50 :37:04/05/08 18:44 ID:???
>>38
リマスターされてどう変わったんですか?
全然関係ないけど「ベガーズバンケット」ってレーベルあったなー。今もある?

51 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 18:44 ID:???
>>50
ピッチが上がった

52 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 18:51 ID:???
>>50
マスターテープのデジタル変換機材の進化と
優れたリマスタリング作業によって音がより鮮明に!

「ストーンズ Decca リマスター何を買う?」スレ参照されたし。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1034526177/

 散財必至。対貧への覚悟の上ご覧くださいw
中古屋マメにまわっても拾える

53 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 19:18 ID:Or+c4c7z
>47
>もともとSTONESってバンドはBEATLESと違って「革新性」みたいものが
評価されるバンドではない。

じゃあ何を評価すべきバンドなの?
アメリカのR&Bをマネしたから?
パクリが多かったから?

54 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 19:22 ID:???
>>53
楽曲

55 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 19:28 ID:???
>>53
演奏。

56 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 19:38 ID:???
アレンジもだな

57 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 19:41 ID:???
>>53
どっちかっていうとビートルズファンだけど、ビートルズもストーンズも
R&Bのマネしようとしたけど結果的に別のものになっちゃったことは変わら
ないと思うよ。ただ、ストーンズの方が環境に恵まれてた、というか、研
究する余裕は多かったと思う。ビートルズは早くに実質的には学生さん放棄
してドイツに巡業したりだったから。デビューしてからも保守的な芸能の世
界に入り込むために妥協した部分もあったろうし。その点ストーンズはある
程度当時のロンドンのリアルな状況を維持できたんじゃないだろうか。逆側
への誇張があったとしても。評価すべき点は聞いて楽しい、としか言えない

58 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 20:49 ID:Fge8gMAK
ストーンズて名盤といってもそんな大そうなものはないから
スキャンダルとか振りまいたから魅力が増しただけだろ?
悪魔性というか・・・
そういうのがなかったら平凡なバンドだたよ。
ストーンズの曲も底の浅いのが多いし。
まぁマスコミが過渡に持ち上げ、ヲ他がそれに乗っかっただけだな

59 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 21:08 ID:???
たらればで語るスレはここか

60 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 21:34 ID:???
う〜ん
let it breed
の勝ちィ〜!!!

61 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 22:03 ID:DhMmLaCX
定番というわけで
1.Sympathy For The Devil × 「ワン+〜」は見てないけど練りこんでこのアレンジかよ!ライブの様に
                     エレキでヘビーなアレンジの方が好き。
2.No Expectations × どうでもいい曲。スライドギターがどうの、とかもどうでもいい。
3.Dear Doctor ○ 小作だが楽しく聞ける。
4.Parachute Woman ◎ このアルバムを代表するねちっこさ。ヤラシイ曲だなw
5.Jigsaw Puzzule ○  Sympathy〜をエレキにした感じ。
6.Street Fighting Man × 世間の評価良すぎないか?
7.Prodigal son × 昔、アコギコピーしようとしたけど妙に難しくて挫折。
8.Stray Cat Blues ◎ ベルベッドの「ヘロイン」に触発されたのってこの曲だっけ?
9.Factory Girl × 必ずスキップ
10.Salt Of The Earth ○ エンディングのピアノとコーラス大好き

オナニーなスレ汚しスマン

62 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 22:05 ID:???
>>60
Let it breed はストーンず最強だからな

「ワン+ワン」のビデオ買って特典もらった人いますか?
昔、ジャケット貰えてたような…


63 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 22:10 ID:???
bleed

ですね。

64 :62:04/05/08 22:14 ID:DhMmLaCX
ナイスフォロー


恥ずかしい(><)>>60のせいだかんな!

65 :ホワイトアルバムさん:04/05/08 23:59 ID:+CPwwSJR
パラシュート・ウーマンのミックの「ダーイ!」と「ヘイ」
が大好きなのだ。曲としてはたいしたことないのに
なんでこんなにかっこいいんだろう?このころのストーンズって

66 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 00:02 ID:???
>>61
悪魔はあのギターソロだけで決まりだ。どのLive Ver.のものより凄い。
SFMに関しては同意。LIVEはすごいけど。
Factory Girlの魅力がわからないおまえにはがかーり

67 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 00:06 ID:???
ファクトリーガールってこのアルバムだと凄くいいのに
フラッシュポイントのライブではつまんねー普通の曲になっちゃってたな。

68 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 00:24 ID:1ltqACWC
このアルバムの曲って全部ライブ演奏したことあるんか?
ジグソーやディア・ドクターってやったことある?

69 :61:04/05/09 00:38 ID:???
>>66
レスサンクス
悪魔はあんたの言うとうりあのギターソロだけなんだよ、好きなところwフー、フーのコーラスも良いけどね。
女工は今度ちゃんと聞いてみます。

70 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 00:41 ID:???
>>68
おれの知る限りでは、ライブでは両者とも演奏したことない。
Parachute Womanはロッケンローサーカスでの演奏のみ。
あとの曲は普通のツアーでやってる。


71 :Keith.com ◆8oI2AtmYnc :04/05/09 00:56 ID:???
ファクトリーガールは凄いよ。
ラリって聴くと凄い騒音だよ。

>>70

Parachute Woman はリックス・ツアーで最初やったけど
すぐ消えたのが残念だよ。

72 :Keith.com ◆8oI2AtmYnc :04/05/09 00:58 ID:???
しかし・・・
この選曲マジすげえ。
すぐに音出回る時代だからあっという間に新鮮味薄れるけど、
かつてストーンズがこれほど濃い選曲したことなかったよな。

Sep. 8 Orpheum Theater, Boston

Jumping Jack Flash
You Got Me Rocking
All Down The Line
Brand New Car
Parachute Woman
Dance Part 1
Everybody Needs Somebody to Love
Heart of Stone
Going To a Go Go
Love Train
Slipping Away
Before They Make Me Run
It's Only Rock'n Roll
Rock Me Baby (with Buddy Guy)
Hand of Fate
Can't You Hear Me Knocking
Honky Tonk Women
Start Me Up
Brown Sugar
Tumbling Dice (encore)

73 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 01:15 ID:???
>>72
そうだね。もう15年早くこういう事やって欲しかった…

74 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 07:59 ID:???
結局最後はヒット曲大会じゃねえか。

75 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 08:04 ID:???
ところで、なんでキースコムが
ブリッジストゥストーンズのリンク貼ってるんだよ。
IORRならわかるが。
おまえあそこの作者か?
それともおまえの情報ソースはあれか?(失笑

76 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 08:50 ID:???
Keith.com ◆8oI2AtmYnc=三十郎

77 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 20:01 ID:14WusfsS
ベガバン買ってみたけど、超つまらん・・・・
薄い音で。

こんなの有難がるのは団塊の世代のジジイだけですね

78 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 20:04 ID:9WN3tnGn
>>72
Keith.comさん、その日の演奏はBoot化されているんでしょうか?
よろしければタイトルをお教えください。

79 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 20:51 ID:???
>>71
ラリって聴くと凄いのはジグソーとストレイのバックだけだけどな....?

80 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 22:58 ID:???
このご時世に「ラリる」とか言う言葉が出てくるのが
ストーンズスレっぽいですな。

81 :Keith.com ◆8oI2AtmYnc :04/05/09 23:10 ID:???
>>78
ボストン3公演をまとめたVGPの「65 LICKS (6CD)」とかあるけど高い・・・
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gogai/lc2.htm

他レーベルで単公演出てるかもしれないけれどよく知らないです。俺のCDRだし。。。

82 :ホワイトアルバムさん:04/05/09 23:13 ID:???
Keith.com ◆8oI2AtmYncタソキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

83 :ホワイトアルバムさん:04/05/10 07:29 ID:???
Keith.com ◆8oI2AtmYncは、
BRIDGES TO STONESをROMしているヘタレ。
作者疑惑もあり。
国内FCの会員であることは間違いない。

84 :ホワイトアルバムさん:04/05/11 10:28 ID:E6v0879d
>>77
鼓膜が破れてるみたいでつね。

85 :ホワイトアルバムさん:04/05/15 19:21 ID:???
>>84
なぜスルーできない。

86 :84:04/05/15 20:07 ID:???
だってみんな友達だろ?

87 :ホワイトアルバムさん:04/05/15 20:50 ID:zBkCQRyf
ミックのボーカルスタイルについて語って下さい
キー巣のギターなどの論は見るが
美ックボーカルについては語られてないので・・・・・・

88 :ホワイトアルバムさん:04/05/15 20:59 ID:???
あまりブルースロック系に詳しくない私は
ブルースを基本としたロックは
かん高い声やしゃがれた声しか聴いたことなかったんで
ミックのスタイルは新鮮ですた。

89 :ホワイトアルバムさん:04/05/15 21:02 ID:Gp/mCrE4
ミックはあの歌い方で
グルーヴを作ってると思うがどうよ?

90 :ホワイトアルバムさん:04/05/16 01:04 ID:???
他人の薦めがあって
「ギミーシェルター」偽サントラ<「乞食」<「血」<「ゲトヤー」<「棒」<「ならず者」
と、噛み締めながら聴き進んでいったら
見事にハマッタ。

91 :ホワイトアルバムさん:04/05/16 11:44 ID:???
俺あんま好きじゃないな。ちょっと地味すぎる。
特にLIB、SFを先に聴いてしまっただけに

92 :ホワイトアルバムさん:04/05/16 12:35 ID:???
>>90
>「ギミーシェルター」偽サントラ<「乞食」<「血」<「ゲトヤー」<「棒」<「ならず者」
あんたの企みに戸惑いそうだぜ!フーッ、フーッ

93 :ホワイトアルバムさん:04/05/16 13:30 ID:???
「ギミーシェルター」偽サントラは名盤!

 但し A面 と ジャケット だけが。

94 :ホワイトアルバムさん:04/05/19 01:30 ID:V4uvUwk9
>>93
おれもあのジャケに騙された口。

95 :77:04/05/23 22:05 ID:jfefkmcY
rrr

96 :ホワイトアルバムさん:04/07/28 13:35 ID:UAT46uvQ
このアルバムでストーンズ好きになれた


97 :ホワイトアルバムさん:04/07/28 14:25 ID:???
ストーンズの60年代で一番苦手なアルバム。
「悪魔〜」の良さが分かるまで7年かかった。

98 :ホワイトアルバムさん:04/07/31 15:08 ID:HSbLDHOd
>>97
ガンズのも聴いてみようよ

99 :古原:04/08/06 11:32 ID:???
トニー・サンチェス本おもしろいですね

100 :97:04/08/06 12:04 ID:???
ガンズってWILD HORSESも演ってなかった?
ガンズに限らずストーンズのカヴァーで良いのは無いね

101 :ホワイトアルバムさん:04/08/06 17:10 ID:???
このアルバムのオリジナル・モノ盤持ってる人いますか?
「ストリート・ファイティング・マン」以外に
ヴァ−ジョン違いはあるんですか?

102 :ホワイトアルバムさん:04/08/06 20:58 ID:iumZVwgO
>>101
持ってるけど、アルバムでの「ストリート・ファイティング・マン」は、
ステレオバージョンをモノラル化しただけで、この曲のバージョン違いは、
アナログではモノラル・シングルだけ。
アメリカ盤のモノラル・シングルはメチャ高いけど、日本盤シングル(TOP-1320)
でもこのバージョンは聴ける。日本盤シングルなら、3〜5千円で手に入ると思う。
ちなみに俺は15年ほど前に2800円でゲット。
で、モノ盤でのバージョン違いは「悪魔くん」。ステレオバージョンに比べてピッチが
早いけど、エンディングのミックのファルセットが20秒近く余分に入ってるので、結果
両者の演奏時間の違いは3秒程度。あと、オープニングで歌に入る直前のミックの吠えるような
声に絡む話し声みたいな妙な声がカットされてる。その他の曲には特に大きな違いはないよ。

103 :ホワイトアルバムさん:04/08/06 21:13 ID:???
>>102
情報ありがとうございます。なるほど。
私、ジャケなしですがアメリカ盤シングルは数年前にヤフオクでゲットして
持っています。確か\3,000前後で落としたなあ。

104 :102:04/08/07 12:33 ID:???
>>103
アメリカ盤モノラル・シングルを持ってる!それは羨ましい。いい音するんでせうね。
70年代初めころまでの日本盤は、シングルもLPも音悪いもんなな。多分マスターテープ
に原因があると思うんだけど。
今やアメリカ、イギリスに次ぐビッグ・マーケットの日本だけど、60年代当時は、
まだまだ極東の島国扱いだから、マザー盤に使うテープも、オリジナルマスターの
孫コピーくらいのジェネレーションだろうから。あの時代の日本盤の音の悪さは
プレス技術以前にマスターテープによる場合の方が多いような気がする。

105 :ホワイトアルバムさん:04/08/08 04:19 ID:???
>>104
アメリカ盤シングルはなかなかガッツがあっていい音質ですよ。

ビートルズのオデオン盤なんかには意外にいいものもあるけど、
まあ大半はコピーされたマスターテープなので、国内盤は確かにひどいものもありますね。
そう言えばストーンズはオリジナル盤と国内盤は聴き比べたことないけど、
やっぱりイマイチなんですかね。


106 :ホワイトアルバムさん:04/08/17 23:12 ID:Rc9GSijh
昔なんかの音楽雑誌に書いてあったんだけど
このアルバムの曲順、本当はこうじゃなかったのか?
とか書いてあって実際並べ変えてテープに録音すると
どうだこうだとか書いてあった。
その曲順とかは忘れたんだけど誰か知ってる人いますか?

107 :ホワイトアルバムさん:04/08/17 23:16 ID:???
「ペッパー」の曲順が最初は違ってたという話は聞いたことあるけど。

108 :ホワイトアルバムさん:04/08/18 01:13 ID:???
最初はジャンピンジャックが収録予定だったんじゃなかったっけ

109 :ホワイトアルバムさん:04/08/18 01:16 ID:KoVuBFkO
この際アルバムの統一感なんてどうでもいいからJJFいれてほしかったな

110 :ホワイトアルバムさん:04/08/18 01:23 ID:???
で、カットする曲は?

111 :ホワイトアルバムさん:04/09/02 01:32 ID:Jlu4z2L1
age

112 :ホワイトアルバムさん:04/10/09 15:19:04 ID:???
ジャケットの書き込みについて解説してるサイトはないかなー

113 :ホワイトアルバムさん:04/10/11 10:48:59 ID:???
自分で調べろボケ

114 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 01:03:49 ID:???
カッコイイアルバムだよな

115 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 12:29:17 ID:???
ストーンズの原点回帰とか言われるが、
何が原点だよと思うのは俺だけでは無いはず。

116 :松本ゴッツ人志:04/10/12 14:18:09 ID:???
>>115
原点回帰?
ちなみに1STぽい内容のやつだったら
果たして原点回帰と言えたかな?

117 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 15:05:54 ID:???
前のアルバムがサタニックマジェスティだったからな

118 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 15:19:59 ID:???
>>116
うせろ

119 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 23:05:23 ID:???
放蕩息子が好きなんだがパクリは良くないよな。
でも、ストーンズがカバーしてなければ知ることも無かっただろうなと思うと複雑だ。
罪なバンドだ。

120 :ホワイトアルバムさん:04/10/12 23:54:55 ID:???
パクリはゼップも同じだよ。
オリジナリティがないバンドなんだろうけど、
正直いい気はしない罠。
黒人のブルーズメンにしてみりゃふざけた野郎どもなわけだ。
ブルーズがストーンズの原点って言ったって、
ストーンズ自身、白人なわけだから原点も糞もない罠。

121 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:01:56 ID:???
本ばっかり読んでっからそう思うんだろチンカス

122 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:11:22 ID:hqImwMtl
ZEPの1stがパクリだらけって言うやつに限ってオリジナルのブルーズを聴いたことがない。
オリジナルのブルーズを聴いたあとにZEPの1stを聴けば、彼等がいかに自分達流に
ブルーズを消化してるか分かる。単なるパクリとはあきらかに違う。もちろんアイディア頂いてるのは
間違いないことだが。

123 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:14:50 ID:???
本ばっかり読んでっからそう思うんだろチンカス

124 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:26:37 ID:???
>>単なるパクリとはあきらかに違う。
そうはいかないんだよ世の中は。
泥棒は泥棒なんだよね。
頭の悪いdqnには理解できないだろうけど。

125 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:28:06 ID:???
パクリでもかっこよければいいんじゃねーの?
ZEPかっこいいしOKでしょ。
その点B'zはあかんな。

126 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:28:06 ID:???
>ZEPの1stがパクリだらけって言うやつに限ってオリジナルのブルーズを聴いたことがない。

こういう香具師もちゃんと聴いてないんだよね。
だからパクリじゃないなんて平気で言い出す。

127 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:32:14 ID:???
パクリは犯罪ですよ。

128 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:36:08 ID:???
>>127
作った本人が訴えなきゃ犯罪じゃねーべ?


129 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:40:31 ID:???
>作った本人が訴えなきゃ犯罪じゃねーべ?

泥棒しておいて被害者が泣き寝入りしてりゃいいってか。

130 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:44:12 ID:???
俺は昨日傘を盗まれたんだけど、非常に腹が立っている。
永年愛用していたんだが、傘を返せというより、まず先に精神的に許せない。


131 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:49:26 ID:???
「ベートーベンだって誰かの真似をしたり、どっかのメロディを借用したりしたはずさ」
ってポールが言ってたな。言い出したらキリがない。

132 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 00:53:59 ID:???
>「ベートーベンだって誰かの真似をしたり、どっかのメロディを借用したりしたはずさ」

言いがかりも甚だしいですね。
そりゃ、そんな昔のことは誰にも分からないだろうよ。
著作権がきちんと存在する現代の盗作と一緒に語っても意味がないんだよ。


133 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 19:50:59 ID:McZwktuD
インチキ編集盤「ギミーシェルター」A面<ベガバン<ブリード<ゲロヤー
<チンポ<ならず者<ブルッセルアフェアー<以下略

と、はまっていったオレは王道。

134 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 20:38:41 ID:???
パクリバンドはファンとして恥ずかしい。
心の底で信頼できないというのは、かなり痛い。。。

135 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 21:56:04 ID:???
薄っぺらだなw
友達いねーだろ

136 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 22:01:44 ID:???
>>135
蛆虫だなw
相手されねーだろ

137 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 22:36:46 ID:???
キレない子供にするために、「感情表現」を教えるセカンド・ステップ

http://www.cfc-j.org/second_step.html


138 :ホワイトアルバムさん:04/10/13 23:15:46 ID:hqImwMtl
おまいら、パクリに関して語りたければせめてStonesとからめろ。
じゃなければZepスレかパクリスレ立てろ。スレ違いだ。

139 :ホワイトアルバムさん:04/10/14 00:22:43 ID:???
>パクリに関して語りたければせめてStonesとからめろ。
どこに目つけてんだよ。

>>放蕩息子が好きなんだがパクリは良くないよな。
充分からんでるんだが。つうか、ここから始まった話だろ。


140 :ホワイトアルバムさん:04/10/14 00:39:26 ID:???
ここはパクリの是非を論議するスレですか?

141 :ホワイトアルバムさん:04/10/14 00:52:24 ID:???
>>140
流れ嫁!!
パクリは非に決まってるだろが。

142 :ホワイトアルバムさん:04/10/14 02:25:28 ID:hlPFZ60e
さあ、盛り上がってまいりました!

143 :スーハー声:04/10/18 16:48:55 ID:KwhwAP+m
おおイェイ

144 :ホワイトアルバムさん:04/10/18 16:53:17 ID:???
パクリの話だったらさ、音楽の源であるアフリカの民族音楽まで
話がいっちまうだろーが!
そんなのメンドクサイから嫌だ。

黙って悪魔でも聞こうぜ・・

145 :ホワイトアルバムさん:04/10/18 17:37:21 ID:???
>パクリの話だったらさ、音楽の源であるアフリカの民族音楽まで
話がいっちまうだろーが!

オマイ相当頭悪いな。
著作権の存在する時代に盗作するバカがいるって話なんだよ。

146 :ホワイトアルバムさん:04/10/28 13:35:33 ID:???
>>145
キミが一人このスレからいなくなったら
この話題は解決するんじゃないかな?

147 :102:04/11/01 02:59:44 ID:4YBj6Mdz
「悪魔くん。」だけど、モノ版のピッチが早いんじゃなくて、ステレオ版のピッチ
が遅いんじゃないかって思い始めた。ギターでキー拾ってたら、モノ版はE,ステレオはE♭
なんだよ。普通E♭なんて変なキー使わないし、ライブじゃEで演奏してるっていうのが根拠。
言い回しが違うだけで、同じことだと言われればそれまでなんだが。


148 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 17:22:25 ID:???
久しぶりに聴いたけどやっぱりかっこええ。
もうこんなアルバム作れるような若者は出てこないのかもな

149 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 17:32:37 ID:???
そんなに絶賛するほどのアルバムか
他にいいやつがいくらでもあるだろうに

150 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 22:53:27 ID:???
Street Fighting Manの当時の日本盤とアメリカ盤のシングルは
ヴォーカルがまったく別テイクなの知ってたかい?
おれはイケメンだし頭いいから知ってたぜ!

151 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 22:56:06 ID:???
ワラっていいところか?

152 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 22:58:37 ID:???
Did Everybody Pay Their Dues?

153 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 23:18:56 ID:???
>>150
Stonesヲタには有名だと思うが。
ところで俺的には地の塩>>>>>無常の世界だ。

154 :ホワイトアルバムさん:04/11/01 23:22:57 ID:???
誰か!おれにFactory Girlの歌詞の日本語訳を教えてくれないか…
あぁ神よ!

155 :154:04/11/02 00:17:17 ID:???
他スレで教えてもらえました。スレ汚しすまんかった。

156 :ホワイトアルバムさん:04/11/02 01:06:18 ID:???
あまりこのアルバム好きではないな。
例えばSFMのようながっちりした感じのは面白くない。
余波のようなダラダラ感がいい。

157 :ホワイトアルバムさん:04/11/02 03:14:12 ID:???
>>150
20年くらい前からこのバージョン違いは有名だし、CD化されたからもう全然貴重じゃない。




158 :ホワイトアルバムさん:04/11/02 21:23:50 ID:???
20代の人間にどーしてNo Expectationsみたいな枯れた味わいが出せるんでしょ?
こんなこと言うと怒られそうだが、クラプトンじゃひっくり返っても無理だ。

159 :ホワイトアルバムさん:04/11/02 21:32:56 ID:1LxIG74u
クラプトンだってデレク&ザ・ドミノスはすんばらしいぜ!


160 :ホワイトアルバムさん:04/11/03 01:35:05 ID:gBP8I62+
いつ聴いてもブライアンのスライドが素晴らしくて泣けてくるな

161 :ホワイトアルバムさん:04/11/14 15:55:10 ID:???
このころのミックは本当にすごいシンガーだったなぁ

162 :ホワイトアルバムさん:04/11/14 21:23:57 ID:???
>>161
シンガーとしてのミックのピークはこのあたりから始まった感じは確かにするね。
終りは人それぞれだろうけど、俺的には「BLACK AND BLUE」までかな。

163 :ホワイトアルバムさん:04/11/15 17:52:10 ID:5Fwgnm0N
でもミックはライブで酷いじゃん。歌が・・・
今も昔もさ

164 :ホワイトアルバムさん:04/11/15 18:05:34 ID:???
>>163
禿ドー
ライブに於いては史上最悪のヴォーカリストという風格すら漂っているね

165 :ホワイトアルバムさん:04/11/15 18:49:04 ID:???
若いころのミックはLIVEで叫んでるだけでセクスィーでかっこよかった

166 :ホワイトアルバムさん:04/11/22 21:56:25 ID:???
DA YA THINK I'M SEXY?

167 :ホワイトアルバムさん:04/12/01 11:45:25 ID:???
「Sympathy for the Devil」は実は前作の『サタニック〜』
に収録されるはずで、ジミー・ペイジをゲストに招いて既に
何回かリハーサルもされていた。 
しかし、キースがジミーのあまりのギターのカッコよさに
「自分が弾くー」と言い出したもののなかなか弾けず
『サタニック〜』には間に合わず、次昨の『ベガーズ〜』に
収録されることになった。

168 :ホワイトアルバムさん:04/12/01 13:54:41 ID:???
そりゃ面白い話しだけどワンプラスワンの最初の方では
ギターがどうこうというレベルには達してない仕上がり具合なので
よくわからん


169 :ホワイトアルバムさん:04/12/03 11:39:04 ID:Sb31LsOy
>>168
1+1もブートも知らない人たちは、そんな風に妄想して伝説になってたんだな
とオモタ

170 :ホワイトアルバムさん:04/12/03 14:11:03 ID:???
ひどい妄想話だな

171 :ホワイトアルバムさん:04/12/03 15:29:31 ID:???
つーか釣りだろ?

やべ漏れも釣られたの?

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