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モービル盤は本当に音がいいの?Part7

1 :代理:04/09/07 07:51 ID:???
遂にスレ主不在のまま2スレも消費。伝説のマト氏はいまどこに?

■初代スレ http://music.2ch.net/beatles/kako/1027/10277/1027737684.html
■Part2 http://bubble.2ch.net/beatles/kako/1054/10542/1054216387.html
■Part3 http://bubble.2ch.net/beatles/kako/1059/10599/1059967907.html
■Part4 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1075203462/
■Part5 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1092871663/
■Part6 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1093011674/

お約束事であります。
◎基本的にsage進行です。
 荒らし・煽りは完全無視の無反応でお願いします。
 「スルーで」との煽り返しレス・不必要な反論も厳禁です。
 名無しさん・コテハンさんの如何を問わず、叩きは当然厳禁です。

◎モービル盤に興味のある同士を増やすのも副次的な目的ですから、モービル盤を持って無い
 方や初心者と思われる方の質問にも出来るだけ皆さん丁寧に接してあげてください。

◎ブートレグや業者に関係する話題は基本的に不可です。
 但し、オフィシャル音源を語る上で、どうしても避けて通れないと考えられる事例のみ可とします。

◎紳士的なレスが出来る自信のある方は、ぜひコテハンでの参加をお願い致します。
 その際は成りすましのイタズラ防止の為にトリップ付きでお願いします。  

◎名無しさん、コテハンさんを問わず、議論の際は「勝ち負け」にはこだわらず、相手に対し常に寛容
 さを忘れずに接してください。また、出来るだけ一つ一つの論議が完結するように心がけましょう。
 
◎ビートルズの正規音源に全く関連性の無い話題は厳禁です。
 但し、再生機器に関する相談・活用方法はレスがあまり長引かない範囲内で可とします。

◎『良し悪し』の客観的レスは出来るだけ避けてください。
 自己体験を具体的なレポートで表現出来る場合はもちろん可です。

2 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 08:16 ID:fQZk8iNW
お疲れ様。

3 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 09:00 ID:???
マトさん伝説か…

ほとぼり冷めたら出てきて下さい。それまで充電中ってことで…。

4 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 09:09 ID:???
mix違いは別スレでやれ

5 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 09:30 ID:???
了解
というわけで新スレ
ビートルズのTAKE違いMIX違い
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1094516887/

6 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 10:42 ID:???
じゃあ何語るんだよ、ここで。

7 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 10:49 ID:???
モービル盤は本当に音がいいのか。

8 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 10:52 ID:???
>>7
持ってる椰子少なくて会話にならん。

9 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 10:59 ID:???
じゃあするな。

10 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 11:02 ID:???
ごもっとも

11 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 11:19 ID:???
終了くぁ

12 :1:04/09/07 12:24 ID:???
じゃぁ、こんな感じで引越しする?
----
スレタイ:ビートルズを良い音で聴きたい@ビー板

ビートルズの「音」について語りましょう。以下、お約束事であります。

◎対象はアナログ、CD、オリジナル盤、再発盤、編集盤など特に限定しません。

◎ビートルズの正規音源に全く関連性の無い話題は不可です。
但し、再生機器に関する相談・活用方法や関連アーティストに関する話題はレ
スがあまり長引かない範囲内で可とします。

◎ブートレグ盤そのものやその業者に関連する話題は厳禁です。
但し、「音」を語る上で、避けて通れないと考えられる事例のみ可とします。

◎ビートルズの「音」に興味のある同士を増やすのも副次的な目的ですから、
初心者と思われる方の質問にも出来るだけ皆さん丁寧に接してあげてください。

◎『良し悪し』の客観的レスは出来るだけ避けてください。
自己体験を具体的なレポートで表現出来る場合はもちろん可です。

◎基本的にsage進行です。
荒らし・煽りは完全無視の無反応でお願いします。「スルーで」との煽り返し
レス・不必要な反論も厳禁です。名無しさん・コテハンさんの如何を問わず、
叩きは当然厳禁です。

◎紳士的なレスが出来る自信のある方は、ぜひコテハンでの参加をお願い致し
ます。その際は成りすましのイタズラ防止の為にトリップ付きでお願いします。

◎名無しさん、コテハンさんを問わず、議論の際は「勝ち負け」にはこだわら
ず、相手に対し常に寛容さを忘れずに接してください。また、出来るだけ一つ
一つの論議が完結するように心がけましょう。

13 :1:04/09/07 12:25 ID:8WwA1LiX
続き
----
◎関連スレ
モービル盤は本当に音がいいの?
■Part1 http://music.2ch.net/beatles/kako/1027/10277/1027737684.html
■Part2 http://bubble.2ch.net/beatles/kako/1054/10542/1054216387.html
■Part3 http://bubble.2ch.net/beatles/kako/1059/10599/1059967907.html
■Part4 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1075203462/
■Part5 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1092871663/
■Part6 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1093011674/
■Part7 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1094511115/

PAV板
■ビートルズを最高の音で聴きたい! part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078558966/

モービルスレでは非常に高度な議論を行うことができ、有意義なスレでした。
しかしながらモービル盤に限定したスレタイに異和感があったことから、議論
の実状に合せたものに改変してみました。なお、現在Part7が進行中ですが、
順次こちらへ移って頂ければと思います。

では、よろしくお願いします。
---
如何でしょうか?

14 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 12:47 ID:???
前スレワラタ

もうひどすぎ
繰り返しになるけど聴き専の思い込みって怖いよね

15 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 12:57 ID:???
しかし、スタジオ(現状の)話ほど傍目にツマランものもない。
あーそう、てなもんだ。

16 :14:04/09/07 13:46 ID:???
ん?あてつけのつもりか知らんが俺はただの素人だよ

みっともないやつだなw

17 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 15:00 ID:???
マトさん召還sage

18 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 15:54 ID:???
新スレ立てるたびに思うが、規制だらけだよな。このスレ。
それをぶち壊すのがロックってもんだろ。

19 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 16:05 ID:???
このスレはロックじゃないから。

20 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 16:29 ID:???
なんか、前スレではミキサー関係の説明下手糞な人の登場でシラケた。
抱きしめたいに関しても、機材フェチの登場であの程度で終わってるし。


21 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 17:29 ID:???
ミキサー関係?
何の事だろうな。わからないからシラケたって事かな。

22 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 18:59 ID:???
>>21
ミキサーでもジューサーでもいいけど、その手の話に関するこだわり厨のせいで
本当に知りたいことの手前で、論点がズレまくっていく。

23 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:06 ID:???
お前ら聴き専が知りたいことってのは文献とかで調べられる事ばかりだ。
ジューサーはそこから更に奥の経験しないと理解できない部分から新たな
考察をするんだからお前ら未経験のお子さまには理解できなくて当然だな。
くやしかったらレコーディング経験してから出直せ。
じゃあな。
俺たちはこれからジューサーと名乗る。

24 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:12 ID:???
聞き専の分際で偉そうにしてるなよ。
キモイんだよ聞き専。
くやしかったら自分でやってみろ。

25 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:21 ID:???
こういうのに釣られるバカはおらんだろうが・・・
まあ、経験しないと理解しがたい部分があるのは確かだし
それは認めてやる。
だからもう挑発するな。

26 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:29 ID:???
ぶっちゃけ俺も>>23とは同意見なのだが、
そこまでゴーマンかました、見下したような言い方はどうかと思うが。
知らないやつは知らないんだから、めんどくさくても説明してやんなきゃ
話が進まない場合は、もったいぶらないで教えてやろうよ。



27 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:30 ID:???
恵まれないスタジオ技術者およびそのパシリ、宅録厨の抑圧された自意識
と自己顕示欲を生暖かい目で見守るスレとなりました。

28 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:35 ID:???
聞き専は我々よりヘタレのくせに対等に接してくるからムカツク。
劣っているから実践できないんだ。
劣っているなら劣っている態度で接してこい。
我々下等な聞き専にどうか教えて下さいという態度だ。
ワカッタナ下等。
くやしかったら実践してから出直せ。


29 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:39 ID:???
また、大変なのが来たよ

30 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:49 ID:???
このスレ内で、本当にビートルズの音楽が好きな人達が知りたいのは
、ビートルズに関係するどのレコード(CDが)の音が良いという事だ。
音が良いのはどれだ?という観点ならば、>>4がスレ違い。

機材フェチwかあ。
>>23>>24みたいな事ばっかしレスしてたら、そう言われても仕方ないね。
人に丁寧・親切に分りやすく教えるつもりが無いんだったら、このスレ
では迷惑なだけだし。
俺は「イヤミ君」と読んでやるよ、コイツラw
>>23>>24が本当に音楽製作側の人間だなんて信じてる人は居ないと思う
けれど、本当だったら音楽作るセンスの無い人の成れの果てだね。
やる気がちょっとあれば、宅録なんて当たり前の時代なのにレコーディング
の経験くらい、バンドやってたら簡単な事だよ。
まあ、その前に売れっ子の音楽製作者が2ちゃんやってる暇なんて無いはず
だけどw

31 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 20:52 ID:???
>>30
やる気がちょっとあれば、宅録なんて当たり前の時代なのにレコーディング
の経験くらい、バンドやってたら簡単な事だよ。

その簡単な事すらできないヘタレさんはだあれ?

32 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 21:01 ID:???
誰かの仕込みか?

33 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 21:02 ID:???
>>31
あなたですw

34 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 21:07 ID:???
また売れない機材フェチの荒らしかぁ(藁

もっと騒いで恥晒せよ。

このスレはpart.4からキチガイを皆で笑うスレになりましたね。

35 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 21:15 ID:???
そうだなぁ
以前の静かな雰囲気が良かったね
スレの内容の高低よりも、皆で意見を出し合って考えるというのが良かったわい
なんかさ、バーニー・グランドマンよりも偉そうな人が一人で騒いでるね
偉そうに語っても、所詮は名無しで逃げ回る低能なヘタレだね

36 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 21:39 ID:???
俺はレコーディング経験、つっても演奏する方だけれどあるんだよね。
レコーディング作業にもそれなりに興味あるから、基本的な事はわかる。
少なくとも4トラックのカセットレコーダーやMDマルチレコーダーを
いじってるぐらいの人じゃないと、このスレのレコーディングに関する話題には
ついていけなくなってしまう気がするよ。
それが悪い事ではないと思うし、再生機器の事に関してはレコーディング知ってる人より
詳しいかもしれないしね。
それぞれ有益なネタは持ってると思うから、時にはROM専になってみたりしながらいる方が
スレは面白くなると思う。
詳しい人でも時には言葉にするとおかしな時はあると思うので、その時は訂正しながらいけばいい。

当たり前の事書いてるけど、これが出来てないときにおかしな方向に行くんだと思うんだよね。

37 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:00 ID:???
スタジオ作業について、これわかんなきゃ、その先わかるわけないよ的な言い方
よく見るけど、ざっくりつかんでりゃ特に問題無い場合の方が多い。
そのテの論調のせいで当初の関心の方向が途切れる。誰もスタジオマンを目指し
てるわけじゃないんだからさ。目の前の現代システムについては嬉々として語る
割りに過去の技術や設備について想像力が無かったりする。

38 :ID:beatles:04/09/07 22:05 ID:???
もともと、犬しか聴こえない2万ヘルツを刻めるレコードの方が、人には聴こえない部分を
カットしたCDよりもダイナミックレンジが広いのは当たり前だが、モービルの場合はさらによいということだろう。
しかし、モービルCDやDVD-Audio、最近のデジタルリマスターになるとレコードと同等以上に
なってきているかもしれないね。


39 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:09 ID:???
>>38
その時に古い録音のリマスターがどのように行われるか、というところに
期待と恐怖が集中するわけです。

40 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:17 ID:???
>>37
>ざっくりつかんでりゃ特に問題無い場合の方が多い。

ここ見てると問題ある場合の方が多いんだけど。
マルチのパン操作も理解してないのでは、どうしようもない。

>>39
ビーの場合は、マスターテープが門外不出で、モービルもダビングの果てのテープから作っていた。だから、「さらによい」とはとても言えない。


41 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:24 ID:???
>マルチのパン操作も理解してないのでは、どうしようもない。

俺もこれには驚いたね。さすがにそういう考え方はないと思ってた。

>モービルもダビングの果てのテープから作っていた。

これって、そういう事で決定なんだっけ?
俺はてっきりジャケットのメモはテープを使用した日だとばかり思ってた。
たとえばホワイトアルバムだと81年にEMI SAFETY COPYって書かれてるのは、
モービルに貸し出したのでコピーをとったと解釈してたよ。

42 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:26 ID:???
>>40
マルチがパン作る操作なんて知ってても知らなくても関係無いよw
このスレの、音質についてという点で関係無し。
スレ違いもいいとこw

39の言っている事は本筋だよ。
マスターテープが劣化していたとしても、テレコ等機材を
最新のもので補っている部分も大いにあるからね。
ダビングの果てってのが、無知を表してる。

43 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:26 ID:???
>>40
なんか語ってるけど微妙に頓珍漢なんですが。自分に酔いやすいタイプですか?

44 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:28 ID:???
>>42
音質には関係ないけどミックスの話では避けて通れないからいいんじゃないの。
それに理解できた方が面白いじゃん。

45 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:29 ID:???
やっぱり機材フェチ、珍走団だなw
売れないインディーズ系デムパなのか?

46 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:31 ID:???
レコーディングを知ってる人は知らない人をバカにし、知らない人は関係ないと罵倒する。
なんかおかしくね?
それもモービルに限定したとしても絡む話だろ。

47 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:34 ID:???
>>42
>マスターテープが劣化していたとしても、テレコ等機材を
>最新のもので補っている部分も大いにあるからね。

テープレコーダーで最新機材を使ってるって、どこ?
当時のマスターを再生するのに当時のテレコがベター〜ベストということで、世界ではとっくに結論が出てるんだが。スティーブホフマンやクラシックレコードのことを調べてみな。

48 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:39 ID:???
>>44
別に避けて通れるじゃん。音の増大と減衰の操作によって位相を移動させる等
くらいに理解してれば実際の卓のノウハウなんて知らなくたって致命的じゃな
いよ。

49 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:40 ID:???
もう10年以上前からそういう感じだよな。
録音したのと同じレコーダーのあるスタジオでリイシューの為の作業をするのって。
俺が最初に見たのはオールマンのフィルモアのライナーだったかな。ダンのスタジオで作業したってさ。
日本語訳は滅茶苦茶だけど、へ〜と思った。

50 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:44 ID:???
音の増大と減衰の操作によって位相を移動
→パン操作を行う

って事でしょ。その方が簡単だ。スタジオで「右のギターを減衰させて位相を操作して左に持ってきてくれ」
とは言わないし、普通に説明するにも難しすぎないか?
「トラックを複製」とか「何かで分配する」は勘違い過ぎだと思うけどな。

51 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:45 ID:???
>>48

面白そうだな。音の増大と減衰の操作をどうやったら、位相が移動するのか教えてくれよ。
そもそも、「位相の移動」ってのは初めて聞いた。位相は変化するのは知ってたけど、動くもんだとは知らなかったよ。

52 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:45 ID:???
ヴォーカルを抽出!

53 :50:04/09/07 22:47 ID:???
理解としては問題ないんだな。すまぬ。
だったらまず、トラックに入った音に定位なんてないのを理解してないと話にならないと思う。
そこが昨日の人の問題でしょ。

54 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:48 ID:???
>>51

あんま、いじめるなよ。
48は位相と音像の区別もついてないだけなんだろう。


55 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:48 ID:???
ほら、始まった。録音当時の機材に立ちかえるってのは「アンソロプロジェクト」
でもマーチンがさかんに強調してたことだけど論点はそこじゃないでしょ?まさか
スタジオに精通してる人が再生器だけでリマスターする、なんて言わないよね。

56 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:51 ID:???
位相だと思ってたのが実は音像だった、でいいじゃない?

57 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:52 ID:???
>>55
言わないでしょ。それは飛躍しすぎだよ。
再生機の時点から考えて作業してる話でしょ。
そういう言い方するから反論にも無駄な力入ったのが返ってくるんだよ。
もう少し穏やかにやろうぜ。

58 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:53 ID:???
>>55
>スタジオに精通してる人が再生器だけでリマスターする

意味がわからない
説明して?

59 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 22:55 ID:???
やばい雰囲気。
相手を陥れる質問はやめよう→>>58

60 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:00 ID:???
>>58
42が「最新のもので補っている部分も大いにあるからね」とレスしたのに対して
47が「当時のマスターを再生するのに当時のテレコがベター〜ベストということ
   で、世界ではとっくに結論が出てるんだが」
と返してる。42は明らかにリマスター作業全体に語っているというのにわざと誤
読して高踏的な物言い。

61 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:05 ID:???
>>60

マーティンは、テレコだけじゃなくてミキサーも
昔のものを引っ張り出してきたんだよね。
たしかそれがアンソロジー製作を引受ける条件だった。
昔の機材じゃなくちゃ駄目だと言ってね。


62 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:07 ID:???
テレコとミキサーでリマスター完成?

63 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:08 ID:???
>>61
じゃあジョージ・マーティンが使った「最新の機材」って何?

64 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:10 ID:???
>>63
>じゃあジョージ・マーティンが使った「最新の機材」って何?
デジタル録音機だろw

65 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:13 ID:???
wというわけで、スタジオ厨がらみになると別に知りたくもない情報の
応酬になるわけです。

66 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:17 ID:???
>>38>>39の流れの先がこれだもんな。スタジオ厨=理系の小泉

67 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:18 ID:???
>>47
アホだね。
当時と同じテレコっていっても、テープヘッドとかピンチローラーなど
重要な部分は改良された部品を使うだろ。
プロの中でも一流のエンジニアってのは、そこまでの企業秘密まで細かく
明かさないのだ。

68 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:26 ID:???
機材に関してはさ、さらりとスレ主みたいな説明に留めて欲しいね。


69 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:31 ID:???
>>67
消耗品は取り替えるよ。そんな当たり前の事を突付いてどうするの?
アホじゃないならくだらない事言うなよ。


70 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:32 ID:???
俺も自分の本職関係のスレで一般人の勘違いに対してあそこまでイヤミなレス
する自信ないわ。職場で満たされないものがあるんだろうね。

71 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:33 ID:???
>>68
そのさらりというのが難しいのよね

72 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:36 ID:???
さらりと説明して理解できる奴が少なすぎるよな。
そこが問題だ。理解できないだけならまだしも、噛みつくからタチが悪い。

73 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:40 ID:???
>>72
プっ、それでサラリのつもりか?
サラリ以前に、オマエの説明下手杉なんだよな
そんな説明程度で偉ぶってるから笑われてんだよw


74 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:42 ID:???
>>72
自分の過去レス見てから言おうね。

75 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:45 ID:???
>>72
勘違いが甚だしいよ。スタジオ知識とビートルズの音に対する洞察が比例
してない椰子が高みからものを言うからみんなイラついてんじゃないか。

76 :14:04/09/07 23:50 ID:???
俺はやっぱり聴き専のほうがおかしな人が多いと思う

77 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:55 ID:???
ってかさあ、曖昧な事は断定的に言うなってこと。
知らない、わからないなら口出すなでしょ。
理解したければ質問するなりして理解する努力をしろ。
間違ったら素直に認めて宣言しろ。
いい加減な事を言い放しでそのまま逃げられるとまた、誰かが誤解するんだから。
お互いにだよ。
良くわかってないのに偉そうな口叩くから「なんだよあいつ」ってなるんだ。

78 :ホワイトアルバムさん:04/09/07 23:56 ID:???
俺は誰が聞き専だ今ひとつわからないけど、
おとなしくROMってればいいのにって人のレスもあるし、いきなり高圧的なレスする人もいる。
上からものを言うのは良くないと思う。逆に素直に人の意見を聞けない人もいるから
お互い様だと思える。



79 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:00 ID:???
>>77
いいや、以前は思い込み君や勘違い君のレスから有意義な話題に発展
することも多い寛容なスレだった。スタジオ厨の登場で妙に排他的、
差別化目的の不陰気(あれ?)になってきた。

80 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:04 ID:???
スタジオに限った事じゃないと思うな。たまたま今はレコーディング絡みの話題なだけで。
いろんな事で挑発的なレスは以前からあったよ。

81 :14:04/09/08 00:23 ID:???
俺は前スレの最後の方の偉そうな聴き専の人には本当にビックリした

82 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:28 ID:???
自己主張が強すぎるよ、みんな。
こんな事じゃ平行線のままで、
いつまでも何も生み出さない。

83 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:29 ID:???
>>14
オマエだよ、低知能・傲慢で耳も頭も悪いのは。

84 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:30 ID:???
スタジオ機材は知らないんでromってますが
聴き専の人は口を挟まないで少し眺めててくれないかなあ。
あとで質疑応答のコーナーでも設けていただいてですねw


85 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:32 ID:???
>>84
キミは初心者の質問スレに逝ってねw

86 :14:04/09/08 00:33 ID:???
>>83
低知能・傲慢はそうかもしれないけど耳は悪くないと思う
そんな俺は無意味に煽ったりはしないけど

87 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:33 ID:???
>>67
>テープヘッドとかピンチローラーなど
>重要な部分は改良された部品を使うだろ。

正気か?
ピンチローラーは消耗品だから取り替えるに決まってるが、肝心のヘッドを変えたら、
当時のテレコ使う意味がなくなるだろうが。
プロの企業秘密ってのは、君のいうような単純なもんじゃなくて、当時の機械を
どうやって最高の状態に持って行くかにあるんだよ。
勘違いもここまで行くとひどいな。

88 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:36 ID:???
スタジオ経験豊富な人って偉大ですね。
僕たちのような一般庶民のために
素晴らしい音楽を創造してくれるんですから。

89 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:38 ID:???
>>87
ひどい機械オンチだw
たとえば、スチューダーをオリジナル・スペックで使ってる
一流のレコード会社は無いよ。
しょぼい日本のスタジオだったらそれも有りだけどねw

90 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:38 ID:???
>>87
>>67はどうみたって釣りだろ。

91 :1:04/09/08 00:39 ID:???
なんだかんだ逝っても、スレ立てればそれなりに
カキコしてくれるおまいらがかわいいよ。

馬鹿が紛れ込んでるようだが。

92 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:40 ID:???
>>89
また香ばしいのが出てきたな


93 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:42 ID:???
聴き専が音楽の本質を理解できるとは思えないですね
おとなしくROMってて下さい

94 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:44 ID:???
>>87
ギャっはっは。
磨り減ったヘッドを交換せずに最高の状態で使うだって?
プロ用機の補修部品供給期間ってのは短くてね、特製で
制作するってのは当たり前だよ。
そんな知識で「聞き専」なんて煽るから住人に馬鹿に
されんだよ。
キミの音楽製作側なんてのは自称ですね。


95 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:45 ID:???
少なくともビートルズの話しない?聞き専とか言ってるけど、ビートルズの
レコーディングに関わった人いないんだし、基本的に聞き専でしょ?現代の
機材知ってたからって興味深い話に結びつくとも限らないし。知ってた方が
誤解が少なくて済む程度の話で。

96 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:48 ID:???
>>94
>プロ用機の補修部品供給期間

ワラタ
次回の配給はまだでつか?

97 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:51 ID:???
>>94
>特製で制作するってのは当たり前だよ。

オイオイ


98 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:52 ID:???
博識な聞き専>>>>>>>>>>>無知なスタジオ経験者

99 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:54 ID:???
>>93
おまえこそROM専してろ

100 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 00:57 ID:???
いつも出てくる仕切り屋よ、スタジオ知識を叩き合うスレに誘導しろよ。
それとも参加中なのか?

101 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:00 ID:???
こりゃ1本とられたな。まあ仲良くしようよ。

102 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:00 ID:???
はあ、60年代からEMIとかDECCAもテレコのオリジナル部品
作ってたなんてリスナーでも知ってることなのにね。
60年代の事話してるのに、「MDレコーダー使ってみろ」なんて
デムパの乱入で困りましたね皆さん。

103 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:02 ID:???
どうやら夏休みはまだ終わってないようだ

104 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:02 ID:???
どうでもいいフォローだけど
MDレコーダー云々は前スレのパンとトラック数のアフォに
言いたかったんじゃないかな あのレベルで絡まれたらたまらん

105 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:17 ID:???
誰にでも間違いはあるものさ。
わかってくれればそれでいいんだ。

106 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:21 ID:???
part.4から夏厨の乱入で困りましたね
皆が知りたいと思うのは音質に関して聞く価値のあるビートルズ
関連盤についてだ。
機材の事は二の次だし、スタジオ作業にしても現在の事には誰も
関心がない。
ここまでスレ違いに押さえが利かない厨は初めて見た。



107 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:23 ID:???
>>106
同意

108 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:55 ID:???
祭りの後で

















何を語りたいのか見えない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

109 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:56 ID:???
悪いけど、製作者側の所得上位の1流人の例外は別として、日本の
音楽製作者の大半は自宅で貧弱な再生機器でしか音楽聞いてませんよ。
そう、皆さんが信じられないくらい安〜い機器でね。
いつまでもヤマハの化石みたいなNS-10をモニタースピーカーに使って
たのがお笑いだしね。

ミュージシャン側も一流以外は音作りに係わる制作側と同様ですよ。
何が良い音なのか、まるで分っていない。
最近の歌謡曲の新作(J-ロックとやらも含む)なんて、無理やり音圧
上げてるもんだからデジノイズ入りまくりにも気がつかないw

だから、このスレ住人も今の音楽製作なんかどーでも良いのでしょう。



110 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 01:59 ID:???

















またまた激しくスレ違ってるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

111 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 02:55 ID:???
マスタリングの概念なんてのはね、日本では90年代に入るまで実は
皆無に近いものでね、リミックスにしてもマスタリングにしても
分っちゃいないとか言ってる人が居るが、それは仕事の分類を
区分けする為の言葉でね、実作業においては音質を向上させる為に
リミックス/マスタリングに共通の作業ってのが実に多くあるんです。
住民の皆さんは、こういった言葉に惑わされたりする必用も無いのです。
なぜかって?、製作者側でも言葉使いってのは人によって色々あるからですよw
2トラック・モノで作成されたテープをマルチと嘘ついてる段階で吹き出し
ましたけど、スタジオの作業に精通しているとうそぶいてる人がなぜ?
2トラック・モノ録音のことを理解出来ていなかったのでしょうか?
スタジオに精通しているのでしたら、「古くは元々1トラックの一発録り
だったが、オーバーダブ出来るようにモノ用でも2トラックに発展した」と
、どうして説明出来なかったのでしょうね?
この程度のことが分らなかった為に、いつまでもこのスレを荒らして
誤魔化してるだけの事です。
住民の皆さんも、こういったアホをそろそろ無視して枯れ死させた方が
よろしいのではないでしょうか。

112 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 03:04 ID:???
>>111
>「古くは元々1トラックの一発録りだったが、オーバーダブ出来るようにモノ用でも2トラックに発展した」
それレス・ポールかなんかのことを言ってるのか?
微妙に間違ってるし、それこそもうスレ違ってるから止めれ

113 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 03:16 ID:???
>>112
馬鹿ですか?
ビートルズに関しての事ですよ。
モノ録音はBTR機での2トラック録音だったというのは事実なんです。
66年頃までBTR機が使われてるんですよ。
もうアンタには返事もしませんし、これでスルーさせてもらいますね。


114 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 03:22 ID:???
>>112のマルチ君
真性の馬鹿ですか?
レスポールは3トラックでしょうにw



そろそろ、3トラック以上からマルチ録音だと覚えるようにね。













115 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 07:11 ID:???
>>114
>そろそろ、3トラック以上からマルチ録音だと覚えるようにね。

なぜ2トラックじゃなくて3トラックだったか、答えられない癖に生意気言うんじゃないの。

>>113
>モノ録音はBTR機での2トラック録音だったというのは事実なんです。

アフォかと。フルトラック機があったかどうか知ってんの?



116 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 07:17 ID:???
>そろそろ、3トラック以上からマルチ録音だと覚えるようにね。
また俺様ルールか w


117 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 08:03 ID:???
そうじゃないよ。
スピーカーは基本的に2チャンネルでしょ。
3トラック以上あっても絶対にどこかでミックスしないと3トラックの意味が無い。



118 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 09:39 ID:???
>>115>>116
本当のバカか?
こんなバカにスレ荒らされてたのかぁ?


119 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 10:14 ID:???
おい、>>115>>116のバカ、自分で用語くらいググれって。
「マルチ録音」「マスター」の項を見たら、まだ分らない
自分が改めてバカだったと分るだろう。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~ko-suke/index.html

本も読まないんだったらさ、検索ぐらいしろよ。
検索しても分らないことだけ質問すんのが最低の
礼儀だろ。最初から此処が質問スレと勘違いして
スレ荒らしたり、スレ主叩いたりしてバカ以外の
何者でもないよ。

120 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 10:18 ID:???
いつまでこんな不毛な事やってるのかね。
愚かすぎる。

121 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 10:46 ID:???
>>120
仕方ないさ。
マルチ君は相当に馬鹿みたいだしw

122 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 11:22 ID:???
お互い様だと思うんだけど。
レスの半分は他人の言葉尻をとらえた罵倒。

123 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 11:35 ID:???
>>122
勝ち負けじゃないけどさ、これだけ荒らされたら>>119のレス
しかないだろ。自分で調べる時間は十分にあったのだからね。
そうやって荒らした側をリカバリーすると荒れますよ。

124 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 14:45 ID:???
バカにかかわっちゃだめだぞ

125 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 17:28 ID:???
バカにかかわるつもりはないが、気になって仕方がないところがある。

>「古くは元々1トラックの一発録りだったが、オーバーダブ出来るようにモノ用
>でも2トラックに発展した」と、どうして説明出来なかったのでしょうね?

これどうなのかね?2トラック録音機ってもともとステレオ録音の為に機械でしょ。
それをモノミックス想定してトラック分けをして録音したんだよな。
当時はマルチと呼ばなくても、やってる事は同じだよな。

126 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 18:37 ID:???
ぬーーーーーーーーーーーーあ
ループだよ

127 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 20:39 ID:???
2トラックマルチ君、まだいたのか。

128 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 20:53 ID:???
答えがおかしいぞ。俺が居るとか居ないとか。
素直になれよ。わからないんだろう?

129 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 20:58 ID:???
1トラックはダビングせんよー

130 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 21:55 ID:???
まずは、↑の>>119氏の示したサイトで「マルチトラック録音」の項を
読んでみてください。
マルチ録音って、楽器やヴォーカルを別々に録音することが大前提
の録音を指します。
パートごとにメンバーがバラバラに録音するとして、最低3トラック
必要になるということです。

で、マトさんがPART/4で説明してくれた、モノラル2トラック用途のBTR機では、
1トラックは演奏と唄の一発録りに使って、残る1トラックは他の楽器を重ねる
ため(オーバーダビング)の予備という使い方が基本の録音機なわけです。
しかし、マーティンは最初から2トラックをフルに使って、後でステレオ音源と
して転用可能なように1トラックに(右CH側)にだけヴォーカルを納めたテープを
作成したという事です。
結論として、ビートルズ初期においてスタジオ内でやっていた事は、一発録り
であって、マルチ録音の大前提であるパートごとの録音ではないのです。

「抱きしめたいの」の各リミックスの時も誰も指摘してくれませんでしたが、
この時はせっかく4トラック録音機を使ったのにも係わらず、結局は一発録り
をして、後で若干のギター音をオーバーダブしてます。
更に、ギター音はリミックス1〜3の3種類全て異なるものです。
ですから、各パートをメンバーがバラバラに録りはじめる中期からがビートルズ
のマルチ録音時代のはじまりだとされているのです。


131 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 21:58 ID:???
マルチ録音って、楽器やヴォーカルを別々に録音することが大前提

132 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 22:03 ID:???
そっかぁ、だから録音機の説明からマトリックス氏は始めたという訳だったんだな

133 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 22:18 ID:???
>>130
スマン、俺は暴れてないでROMってたんやけど、やっと
分ったわい 丁寧でサンキュ!
ようするに、機材のトラック数が少なかったから上手な演奏
をして一発録りするしかなかった初期時代から、SGTのような
重ね録りの時代への変換期をビートルズが過ごしたというのが
我々に理解を難解にしていた訳でんな

134 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 22:51 ID:???
4トラ導入後もfor saleくらいまでは、基本的にスタジオライブで1発録りじゃん。
トラックが増えたからリダクションミックスしなくてもオーバーダブが可能になった
けど、基本的には2トラ時代のやりかたを引き継いだ。
2トラ時代はトラックがなかっただけで、発想自体はマルチトラックに近い感覚。
結局、掟破りな発想で2トラ使ったのは現在のマルチトラックレコーディングに
繋がる発想だ。

135 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 22:59 ID:???
フォーセールの途中から歌と演奏別録音?
アイフィールファインやシーズザウーマンは歌なしの奴があるから
別で録音したのかな?

136 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:08 ID:???
>後でステレオ音源と して転用可能なように1トラックに(右CH側)にだけヴォーカルを納めたテープを
>作成したという事です。

いや、だから
ステレオでの発売を念頭にしていなかったからこその、「左側演奏、右側ボーカル」でしょ。
モノミキシングでボーカルと演奏のバランスを後で自由に変えられるように、
ただのステレオテレコをマルチ的に使った。

137 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:09 ID:???
>>134
まさにそれ。
2トラックをマルチと呼ぶかどうかはどうでもいいんだけど、やってる事はその通りだと思います。
いつから歌と別録音とか考えてもなかったけど、レコーディング・セッションでは65年からそのような
レコーディング方法になったと書いてように読める。
でも>>135の言うとおりI Feel Fineのレコーディングもオケだけ先に録音してるし、いつからが
境目なのかは読み返してみようと思います。

138 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:13 ID:???
>>136も同じ使い方を言ってると思うんだけど。
ステレオに転用できるように考えてたかはわからないけど、録音方法としては
今日のマルチトラック録音と同じ考え方だったということじゃないですか。

139 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:18 ID:???
久々に来てみりゃ、まだマルチのハナシしててワラタ

140 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:19 ID:???
だよね、抱きしめたいが特別なわけじゃない。
65年頃までは基本的に1発録りだった。
なんだか、抱きしめたいに異様に拘ってる人がいるけど、
録音方法自体はそんなに特筆するようなもんじゃない。
手に入れにくいリミックス1に変な幻想とか持ってるから
感覚狂ってるんだろうか。
あの定位は2トラ時代との整合性でしょ。
どうすれば効果的に使えるか試行錯誤してたんだと思うよ。

141 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:27 ID:???
最初期の曲でも、手拍子とかピアノとかハーモニカとかその他もろもろ、
基本となる歌と演奏以外は後からオーバーダブしてる曲多いね

142 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:30 ID:???
すみません。流れ無視します。

「Undocumented Recording Sessions 〜 パソコンが聴いたビートルズ」という本を読まれた方は
いるでしょうか。
なかなかに理解しがたい記述も多い本なのですが、概ね面白く読める本だと思います。
この本の冒頭にモービルをはじめとするハーフ・スピード・カッティングの記述があり、
「高音質と記される場合が多いが、原理的に低域が劣化するはずである」
と書いてます。
この原理というのがいまだに理解できません。
半分のスピードでテープを回すと低域が劣化するのでしょうか?

143 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:39 ID:???
カセットのダビングは
倍速で両面いっぺんにやってるらしいから
高音が劣化するのか
???

144 :ホワイトアルバムさん:04/09/08 23:52 ID:???
>>142
原理は知らんが、それは事実。ビートルズ側も知ってたみたい。
勘で言っちゃうと高音は質感がシャープになり、低音は量感が減る。

145 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:00 ID:???
なんだか、事実と違った流れにしたい自演の臭い。
ヘリクで2トラック・モノをマルチと呼ぼうとするのが痛々しい。
どうして「マルチ録音って、楽器やヴォーカルを別々に録音することが
大前提」ということを無視したがるのかなぁ?

146 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:02 ID:???
>>145
あんたいつまでやってるんだよ。

147 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:03 ID:???
>>143
境界条件で別の要素も絡んでくるだろうけど、再生側と録音側が同じ速度なら
この話とは別のこと、でしょ。

148 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:04 ID:???
>>145
頑ななのはむしろあんたの方だと思うが

その上、(一人多重的な)マルチ録音とマテリアルとしてのマルチテープの呼称を
ごっちゃにしてるのは議論を余計に混乱させたいからかぇ?

149 :142:04/09/09 00:09 ID:???
レスありがとうございます。

>>147さんの言うように、テープがハーフ・スピード、カッティングもハーフなら
同じじゃないかと思ってましたが、
カセット高速ダビングで音質が劣化する事を逆に考えると、低速でも劣化するという
事なのでしょう。
やはり原理が分かってないと理解できないのでしょうか。
テープ・マシーンの専門家の方がいれば即解決なのでしょうが・・・。

150 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:11 ID:???
>>142
ああ、俺も文献とかソースを無視する異端児のマルチ君を無視する事にするよ。

テープスピードを遅くすると低域が減衰するってのは定義として考えたほうが良いと思うね。
多分、再生するのに接触部分があるアナログの場合、再生スピードを
落とすと音質差が生じるのだと思う。
逆に言うと、高域の美しさが生きてくるんだから、モービル盤はコンプ
レッサーで低域を補っているんじゃないのかな〜



151 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:13 ID:???
>>148
もういいよ、マルチ君。
おまえはよく頑張った。


152 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:15 ID:???
>>150
コンプで低域を補うとは具体的にどういう事でしょうか?
音圧などは稼げると認識しているんですが・・・

やっとスレタイに即した流れになりつつある。

153 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:16 ID:???
>>150
>モービル盤はコンプレッサーで低域を補っているんじゃないのかな〜

あーーーーん
ここ分かんないです。
詳細キボンヌ


154 :147:04/09/09 00:16 ID:???
>>142
私もあなたが奨める本読んでみます。でないと本当の疑問点絞れないんで。
勇気があればピュアオーディオの該当するスレ(オープンリール等)で聞い
てみればどうでしょう。謎が深まるばかりかも、ですが。

155 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:17 ID:???
マルチ君はレコーディングスタジオで働いてる偉い人なんですよ。
聞き専の人とはレベルが違うんです。

156 :130:04/09/09 00:18 ID:???
>>140
違うんだよ。
入手し易いリミックス2とリミックス3の音の違いも分らないようでは
スタジオ作業についても理解出来ないって事を俺は言いたいの。

157 :148:04/09/09 00:23 ID:???
>>151
言っとくが俺は「2トラック・モノをマルチと呼ぼうと」した人間ではないぞ
そのぐらいでもめごとの原因になるのが馬鹿らしい

粘着してるあんたが嫌でしょうがないの

158 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:33 ID:???
これからは気をつけるよ。

159 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:36 ID:???
>>157
名無しでレスするから勘違いされて当然だよ。
俺もあなたも、余計なレスは遠慮しようぜ。

160 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:36 ID:???
2トラック・モノをマルチと呼ぼう
w

161 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:38 ID:???
「マルチ録音って、楽器やヴォーカルを別々に録音することが 大前提」
なの?

162 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:40 ID:???
>>152>>153の疑問への回答は?

163 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:41 ID:???
>>161
その目的が一番でしょ。
ビートルズもライブ止めた理由として、スタジオ録音を
コンサートで再現不可能ということだし。

164 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:41 ID:???
>>161


165 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:41 ID:???
>>162
なんでもかんでも人に頼るな!

166 :148:04/09/09 00:43 ID:???
>>165
ワラタ ばーか

167 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:48 ID:???
でまかせだから答えられないんだよw

168 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:48 ID:???
>>162
科学的、数値的回答が求められていそうなんで、ヘタなこと言うと
ピラニア軍団に骨にされる予感。

169 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:49 ID:???
概念だけでいいから御願い教えて。

170 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:52 ID:???
それではバカではない>>166に答えてもらいましょう

171 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:53 ID:???
素朴な疑問として「マルチ録音」て省略形の言葉だと思うんですが
「マルチマイク録音」なのか「マルチトラック(テープ)録音」な
のか、それ以外なのか。

172 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:55 ID:???
マルチ ROCK ON !

173 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:57 ID:???
>>170
(・∀・)ニヤニヤ

174 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 00:58 ID:???
>>162
正しい事を言っても骨にされる馬鹿スレじゃないですかいw

175 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:02 ID:???
わかんねーアホばっかし。
本も読まないなら、検索しても分らないことだけを、このスレで質問しれって言ってるだろ。
コンプレッサーとリミッターを自分で見れや↓

http://ime.nu/www.ceres.dti.ne.jp/~ko-suke/index.html

176 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:02 ID:???
ジョージ・マルチン

177 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:04 ID:???
162へ回答できるのは、もはやスタジオの神-マルチ師匠以外考えられない。

178 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:04 ID:???
>>175
なるほど、とてもわかりやすい。

179 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:06 ID:???
>>177
ワラタ。
旧時代の一発録りをマルチと呼ぶ、あの先生のことかぁw

180 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:09 ID:???
では、新たなるスレ主「マルチックス41」様、今後の仕切りをどうぞ宜しく。

181 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:09 ID:???
マルチトラック録音   →  トラック別に録音するレコーディング方法
マルチトラックテープ  →  トラック別に音声が録音されたテープ

という事でよろしいか。
おいらにはこれが一緒くたに語られてるように思うのだが違うのか?
下手な事書くと猛攻撃が・・・・・

182 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:11 ID:???
ちびマルチちゃん

183 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:12 ID:???
ていうかさあ、コンプえどうやって低域を補うのさあ。
聴感上の音圧かせげてもブーストはできないしなあ。
よくわからないのです。

184 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:15 ID:???
>>181
マルチトラックテープ⊇マルチトラック録音
てことでよろしい?

185 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:15 ID:???
コンプでベース潰してブリブリ鳴ってるイメージで書いちゃったんじゃないの。
おおきな間違いだと思うけど。

186 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:15 ID:???
レコード会社から
2chのテーブを借りてるわけでして
コンプを全体にかけるのか
??

187 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:18 ID:???
>>150も1行目は挑発的だけど、あとはグダグダだね。
別に気にしないけどさ。

188 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:18 ID:???
>>181
おおむね正解。

189 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:18 ID:???
>>186
トータルでコンプ、リミッティングはあるけど、それで低域補うってのは?だ。

190 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:18 ID:???
マルチの話題も飽きたな

191 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:19 ID:???
その前に低音楽器(持続音に限る?)を低速録音するとどういう状態になって
しまうのかという定義からじゃない。

192 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:27 ID:???
撃沈か。

193 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:27 ID:???
科学教室になってきたな

194 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:30 ID:???
>>191
低速録音ではなくて、低速再生を低速カッティングですね。
モービル聞く限り低音が伸びてますね。これはビートルズに限らずスティーリー・ダンでも
ボブ・マーリーでも同傾向。
おそらく低音がボケ気味に変化するのでは?モービル等はこれをうまく処理してるのでは?
(専門知識の無さと良い表現ができないのが悲しい)

195 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:36 ID:???
>>194
低域が減衰してもマスタリングで音を補正して、カッティング時は通常よりも
低速で正確に溝を切ると低域がスッキリして聞こえるものだと思う。

196 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:40 ID:???
それって12インチシングルが音イイってのと同じ理屈?実はあれも低音には
逆効果だったのかな。それはまた別の話かね。

197 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:44 ID:???
>>186
全体に同じ処理するんじゃなくて、一曲一曲異なった処理をする。
EQ(イコライザー)使ったりコンプ/リミッター使ったりと・・・・
そして最後に曲の最初と最後の音量をそろえたり、全体の音量も
揃えてやる。

はあ、疲れてきた。マトさん早く戻って来ねーかなw

198 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:46 ID:???
低速話はいいとして、コンプレッサーの件は結局いい加減な事言って
放置か。
こうやって無責任に言い放しで逃げられると勘違いする奴とか出てきて
ややこしくなるんだよ。
勘違い、思い違い、説明不足なら一言そう言ってから消えてくれ。
デマでも言った者勝ちなんて困る。

199 :181:04/09/09 01:47 ID:???
>>188
「おおむね」かぁ・・・・・・・。まだまだだな、おいらも。
ビートルズの2トラック録音は、2トラックテープを使いモノラルにする事を主な目的として1,2、トラック同録しているが、
1トラックのみ先に録音し、2トラック目を後から録音する事も可能。
(BTR機がトラック別に録音できるのは過去レスで確認)
という事は、マルチトラック録音できる機材でマルチトラック録音していなかっただけだと考えた。
つまりビートルズの使い方はともかく、2トラック録音をマルチと呼ぶ人がいても間違いじゃないじゃん、
とおいらは思った。

でもまだ「おおむね」だからな。正解が知りたい・・・・・・・。
それよりも、マルチの話はもうやめた方がよさそうだな。

200 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:49 ID:???
>>196
12インチシングルだったら、回転数もあるけど溝の深さと振幅度が自由に
作れるからだね。

はあ、これこそスレ主に聞いてくれw


201 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:54 ID:???
>>198
いい加減に汁。
また返事しないとか言って騒ぐのw
そこまで大きな態度取るんだったら、自分も他人の為になるレスしてみれ。
なんでスレの話に付いて行けなくなると争いたくなんのさ?

202 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 01:56 ID:???
相対的っていうことか?
モノ盤に対してマルチは2トラ以上、ステレオ盤に対してマルチは3トラ以上とか。
でも言葉は習慣的なものだしな。

203 :202:04/09/09 02:02 ID:???
ごめんなさい。4トラを5.1CHにミックスした場合、マイナスマルチになっちう。

204 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 02:09 ID:???
>>203
申し訳ないが何の事言ってるのかわからんかった。

205 :202:04/09/09 02:14 ID:???
忘れてください。マイナスイオンを吸引してきます。

206 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 02:17 ID:???
了解。アロマテラピーとか足つぼもいいよ。

207 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 02:35 ID:???
>>199
ごめん、俺はあなたを煽るつもりは一切無いから信じてね。
マルチトラック録音というのは、そもそもステレオ音源を作る為にアーティスト
が高度な重ね録音を実現させる為の定義だよね。
録音時に何トラックあろうとも、最終的に2chにミックスダウンされたのが誰でも
購入出来る2chステレオ作品として売り出されますよね。
しかし、特別なミックスダウンを必要とせずに右ch側にヴォーカルを入れた
まま旧式なBTR機で録音したまんまみたいな作品をマルチステレオと定義出来
ないんですよ。
もっと簡単に言いましょう。
作品というのは最終的に2chにミックスダウンされるのですが、ビートルズの
初期ステレオ/モノ問わず、作品は左右泣き別れの2トラックモノBTR機で録音
した元テープから作られて発売されてますよね。
特に、泣き別れステレオ音源のそれは特別なミックスダウンを必要としない
状態で発売されたのも理解出来ますよね。
で、ミックスダウンされた2chの「2」を上回る数字の3以上のトラックから
ミックスダウンされた作品からが非常に手間のかかるマルチトラック録音
として定義される一つの理由であるわけです。
更に「楽器やヴォーカルを別々に録音することが 大前提」というのも加わり
ます。
この事を理解して頂きたいのでスレ主は英の2トラック録音機、米の3トラック
録音機を説明したと思うんですよ。
説明が下手でスマナイけど、>>199さんの理解に繋がればよいなぁと思ってますから。

208 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 03:07 ID:???
なるほど、よーくわかりました。起きてた甲斐があった。
では2トラック・モノ録音という言い方もありなんですね。
おいらにはモノラルとか、ステレオというのは最終マスターではじめて使える用語だと思ってたけど。
(でも「シンセをステレオで録音する」という使い方もあるか)
勉強になりました。深く深く感謝いたします。

と、また余計なことを・・・5トラックで録音された5chサラウンドというのもありえないという事か。
(いや、あれは機械的に作ればいいだけか・・・。)
そういえば未発表だけど、EMIはSGT.ペパーの4chミックスを作ってるけど、どんな振り方してたんだろう?
聞いてみたいなあ。

209 :207:04/09/09 03:34 ID:???
>>208
ありがとうです。
説明下手でゴメン。デモ、なんとなくでも理解してもらって嬉しい。

>SGT.ペパーの4ch

オレは、今の5.1CHサラウンドのウーハー部とセンター部の出力を下げて、
「なんちゃって」4CHで聞いてみたw
dolbyよりもdtsモードで聞くと良い感じで鳴ったよ。


210 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 03:35 ID:???
ダメだ。寝ようと思ったがやっぱりダメだ。
>>207さんの話を最終的にステレオ2chにする話と受け取れば納得できた。
一発録音だろうと2トラック目をオーバーダブしていようと、最終的にステレオにするには
左右1トラックずつの音しか入れられない。もう少し手を加えるにしてもそれぞれ中央に寄せるぐらいだ。
これをマルチトラック録音のステレオミックスと呼ぶのはあんまりだ。
そこは非常に納得。

しかしモノラルを最終的な目的と考えたらどうだろう。
1トラック目にヴォーカルもバッキングも入った演奏が録音されたとする。
2トラック目にオーバーダブでストリングスを録音。
これをステレオミックスした場合、前途の理由でマルチトラック録音から作られたステレオとは呼びにくい。
しかしモノラルミックスならばトラック数より少ない1chにミックスダウンする。
(手の込んだミックスダウンと呼ぶかは微妙だが)
「楽器やヴォーカルを別々に録音することが 大前提」というのもクリアできる。

やはり2トラック録音もマルチトラック録音の一つでいいんじゃないの?
少なくともマーティン他スタッフは、後のマルチトラック録音と同じ考えをしていたのでは?
おいらもくどいな、と思うけど疑問が出ちゃったからには仕方がない。
>>207さん、どうでしょうか?
単に屁理屈をこねてるだけなんでしょうか、おいらは。(そんな気がしないでもないわけですが・・・・・・)


211 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 03:37 ID:???
あ、まだ起きてらしたんですね。
面倒な事言い出してるんで、レスしてくださるなら明日でいいです。
すんません。面倒な奴で・・・・・・

212 :207:04/09/09 04:17 ID:???
>>211
ははっ、オレもあんたと同じことを数年前に考えたよ。
でもね、マルチ録音って「ステレオ音源」を作るのが目的であることを
指す言葉でしかないんだよね。
文献にも、スタジオ用語にも「マルチ・モノラル録音」って用語があれば
話は別なんだけど。
丁寧な音楽辞典でも、3トラック以上から「マルチ録音」と定義されてるしさ。

マーティン自身が書いた著作でも「今のマルチ録音の元祖」みたいな事書いてる
けど、米国みたいな3トラック機による本格マルチ録音機が英国で普及しなかった
から、2トラック泣き別れモノ録音を「マルチ」とは言えなかったみたいだよ。
それと、マーティンは本格的なキャピトル社の3トラックレコーディングを
視察しているから、なおさら「マルチ」とは呼べなかったみたいだ。
これも自身の著作で書いてるけど、EMIのレコーディングはキャピトル社に
比較して時代遅れでかなりショックだったとも書かれてるし、フランク・
シナトラでさえ、3トラックマルチ録音機によるヴォーカルの重ね録音
(ボーカルのダブルトラック)を簡単に処理していたという点でも、英国
流というかマーティン流のやり方を自身が「マルチ録音」とは呼べなかった
要因だと思える。

それと、余計な話だけどビートルズはリハーサルにかなり時間を要していた
もんで、マーティンの前で歌う姿が初期ではカナーリ写真に撮られてるよね。
ようするに失敗があまり許されない録音方法はマルチ録音じゃないよと
ミュージシャンやってる友人に言われたことがあるw
失敗しても良いと気楽に録音可能な精神状態でリラックス可能になる
のが、ミュージシャン側にとってのマルチ録音の恩恵なんだとさ。



213 :207:04/09/09 04:55 ID:???
>>211
やばい、肝心な話を忘れてて、オレも寝られなくなったよw
で、違った面での追記。

マト氏の受け売りで申し訳ないが、BTR社は英EMIと共同で録音機を開発
したのがモノラル録音機であるBTR機だよね。
で、このBTRは2トラック機でありながら、最終的には1chモノラル作品
をミックスダウンするのが目的で開発された機種であったわけですよね。
この録音機の開発時点で、何故マルチと呼べないのか?と俺も思ったんだよ。

で、冷静に考えてみたら、multiという英語は=「多い」「多様の」
「多数の」という意味だよね。
ようするに「1」「2」程度の数字だったら、外人はmultiとは言わない。
だから、2トラック録音機なのに、1トラックにミックスダウン目的
はマルチとは呼べないのだと・・・・
この時点でオレも深く考えるのを辞めたよw
この話を先にレスするべきだった。
自分の語学不足の情けない話になってスマン。

214 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 06:06 ID:???
>>212
>丁寧な音楽辞典でも、3トラック以上から「マルチ録音」と定義されてるしさ。

そんな音楽辞典あるのか?
だいたい音楽辞典に録音の話が載ってるのが妙だし、そんなもんはせいぜい門外漢の書いた添え物だろ。

なんて音楽辞典かだけでも教えてくれ。

215 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 06:19 ID:???
このスレってまともな理論や知識を持ってるのが一人もいないな。

142のハーフ・スピード・カッティングのことは、記述が悪いけど、こんなことはこのスレでえらそうなことを書いてるなら、これだけでわかんなくちゃいけない。
「原理的に低域が劣化する」ってのは、正確にいうと「最低音の下限が倍になる」ってこと。これでも分からないのはもう発言しちゃダメ。
というと多分一人もいなくなると思うが。
ましてや、これをモービルの低音と絡めて、補正がどうの書いてたのは氏んだ方がいい。見当違いもいいとこ。

216 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 06:38 ID:???
>>214>>215

おまえも低脳だな(プゲラ
他人の会話に頭突っ込むなよ、この田舎者w
↓で「マルチトラック録音」検索しれよヴァカ!
少なくても、2トラがマルチとは書いてねーぞ。
参考文献も書いてるよw

http://ime.nu/ime.nu/www.ceres.dti.ne.jp/~ko-suke/index.html

「最低音の下限が倍になる」だって(プッ
説明下手杉で、いつになったらマトモに役立つ人間になるの?
おまえこそ、先に死んだらどう?
悔しかったら、素人さんでも納得出来るように書けよ、もしかして
チョソかぁ、オマエはw
それとも何かぁ、オマエ本当に自称機材フェチなのかぁw
まあ、オマエが嘘つきだという事が分っただけでも楽しいからねぇw

217 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 08:20 ID:???
P-AU板での質問に対する答え↓
基本的にはテープスピードが速ければ速いほど性能がいい。
ところが形状効果(ヘッドがテープと接触するときにうねりが発生して、ヘッドの接触面の
正数倍の波長を持った音声信号に影響を与える。)というものがあって、テープスピードが
遅い場合は、このうねりは可聴周波数より低い周波数なのでさほど問題にならないけど、
テープスピードが上がってくると、可聴周波数帯域に影響が及び、低域の特性に悪影響を与える。
だからちょっと意外な感じがするけど、テープスピードが速いほど低域の特性は悪くなる。
ただし、テープスピードが速いことによって得られるダイナミックレンジの広さは、
それ以上のメリットがあるし、最近のデッキではこの形状効果を補正する回路を持っている
ものも多いので、やはりテープスピードは速いに越したことはないというのが結論。


218 :217:04/09/09 08:30 ID:???
これはビートルズが録音時にテープの高速回転録音で良音を得ようとして
いたことに対する回答になると思われます。で、モービルカッティング時
の低速回転にこれを援用するとー???

219 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 08:39 ID:???
ひょっとして低音減衰とモービル低速カッティングは無関係話か。

220 :210:04/09/09 09:48 ID:???
>>212
よくわかりました。ありがとうございました。
「マルチトラック録音=ステレオを目的とする」というので納得できました。
またBTR機で何ができるかではなく、何を目的として造られた機材かという方が重要なんですね。
ビートルズの初期録音方法は、今から考えると「マルチトラック風使用方法」だと言えるのでしょう。
それがおいら的に2トラック録音=マルチトラック録音、と勘違いしたのでしょう。
「2トラック録音=マルチトラック録音ではない」のは前提であって、深く考えたところ出てくるのは
使用方法だけだと。

4トラックの初期の使い方もマルチトラック録音という感じじゃないし、リハーサルはしていなきゃ無理だし、
やっぱり8トラックぐらいからがおいら的にはマルチトラックに思えてくるけど、
それも考えすぎってもんなんでしょう。

いやあ、勉強になりました。
頭ごなしに「マルチトラックは3トラック以上」と書かれているのを読んでもワケワカメだけど、
いい時間にいい人からレスしてももらえて良かったです。

221 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 10:26 ID:???
マルチモノ録音で検索してみな。

あとさあ、ここをやたらリンクする奴いるけど恣意的にやってるの?
http://ime.nu/ime.nu/www.ceres.dti.ne.jp/~ko-suke/index.html
こういうのって、子供百科みたいなもんで、大人が見ても参考になるような
とこじゃないぜ。
そういう事に気づこうや。
恥ずかしくないか?子供百科を参考にしろなんて。

222 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 10:45 ID:???
>>217
録音速度-再生速度、再生速度-カッティング速度-再生速度
それぞれ相対的な遅速の兼ね合いなんで、混乱しがちだけど
>>142の言う、「テープ速度遅いと低音劣化」って逆じゃん。


223 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 11:03 ID:???
子供百科か・・・・・
言い得て妙だな

224 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 11:28 ID:???
>>222
低速だと低域の下限が下がるんで、通常速度のパフォーマンスで設定された
機器の限界から逸脱するってことか?
これ以上やると骨にされるんで逃げようぜ。

225 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 11:30 ID:???
ピラニアの住む池なのね。

226 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 12:00 ID:???
>>221
2トラック録音のステレオ収録は「マルチモノ録音」と呼ばれているんだな。
これはわかりやすい。
マーティンが初期のアルバムを「ステレオではない」というのはこの事だったのか。
海外の本を読んだ時にも「マーティンがステレオ盤をCD化しないのはおかしい。立派なステレオLPがあるじゃないか」
等と書いてあったけど「そうはいかないぜ」というマーティンの気持ちがわかった。
でもね、A HARD DAY'S NIGHTとFOR SALEはステレオでもいいと思うよ。
次の再発では間違いなくステレオだと思うけど。

227 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 12:13 ID:???
それやるなら、ついでにヘルプを元に戻して欲しいがな。
あのディレイは不自然で聞いてられないからな。

228 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 12:16 ID:???
多チャンネル化が進んで、ピアノやドラムをマルチマイクで録るとか、
アンビエントをステレオでとか、ギターを最初からステレオで録る
なんて事が当然になった現在から見たマルチトラック黎明期の用語
と、当時それしかなかった頃の用語では同じ言葉でも意味が違ったりするしね。

頑なに当時の言葉で語ろうとするのは、考古学に近い感覚かもね。
実生活で身近にある人と、学者先生とでは言葉の行き違いもあるってこと。
どう言おうと、行われている作業内容を正確に把握できてればいいじゃん。
逆に、言葉に拘ってもその内容を理解していない方が問題だし、実際そういう
奴が多数いる事も確認済み。
どういう思考でどういう作業が行われたのかって考えないと。
言葉狩りは不毛だよ、ほんと。

229 :220:04/09/09 12:19 ID:???
なるほど。マルチ・モノ録音という用語もでてきましたか。
別な意味で疑問は増えてしまいました。
2トラック時代の話であればマルチ・モノ録音というのもわかりますが、
現在のレコーディング現場は、片方のchのみに音が入ってる事を「モノラル」とは言いません。
そこが昔と今の違いなのかも知れませんが、これは混同して使うと良くないと思います。
レコーディングの状況に対して「マルチ・モノ録音」はありで、ステレオの中で片方のchのみに
入ってる音の事は「○chのギター」等と表現しないと、会話がつまづいてしまう気がします。
よーく理解できたので、私はこれを使い分けていこうと思います。

230 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 13:04 ID:???
「マルチ・モノ録音」って言葉、「ワンポイントステレオ録音」の対概念
みたいじゃん、録音時の。限定しないとまた変になるぞ。

231 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 13:20 ID:???
>>230
録音対象に対してトラック(チャンネル)を複数使用するかどうか。
マイク2本立ててそれぞれを別トラックに納めればステレオかもしれんけど
3本、4本をそれぞれ別トラックにって事も。
例えば、ギターを録る場合、アンプにマイク1本立てて、更に部屋の響きも一緒に
マイク2本で録るといった作業。
これらの音を1トラックにぶち込むより、複数トラックに分けておいた方がバランスを
調整したりする事が後でできるので汎用性が高まる。

2トラ、4トラ時代でも物理的には可能だけどトラック数の制限もあったのでこういう贅沢は
できなかった。
それどころか、複数の楽器の音を1つのトラックに同居させざるおえなかった。


232 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 13:37 ID:???
ということは、ビートルズの2トラ録音はモノラル盤が完成形である時、初めて
遡って「マルチ録音の原始的な形」と呼べるかもしれないけど、完成形が左右泣
き別れ“ステレオ”盤の際には単にワンポイントモノラル録音×2になってしまわ
ないかな。ミックスの余地があるものをマルチと呼ぶなら。それでもいいけど。

233 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:20 ID:???
変だね。「マルチ・モノ」という呼び方は、いかにもjapanese的な
怪しい言葉だ。
クラシック録音を聞く日本のオーディオマニアくらいしか使わない
死語だね。
海外サイトでもmulti monoなんて言葉使われていないよw
機材フェチとかエセ録音技師、または怪しいオーディオ評論家だった
ら使っても良い言葉だけどねw
>>230>>231の言っている事が理解出来るならば、ビートルズには関
係無いという事がよく分る。

話は変わるけど、「アビーロードの伝説」という本ではマルチトラック
録音は3トラック以上と書いてある。
リットーミュージックのプロ・ミキサー向けの本でも普通は3トラック
からと書いてある。
どっちにしても、she loves youから荒らし続けてる「マルチ先生w」は
]普通じゃない事を当たり前だといい続けていた訳で、ここまで暴れると
死刑決定ですw



234 :231:04/09/09 14:25 ID:???
>>233
おいおい勝手に関係ないとか言うな。

おれは関係あるよって意味で書いたんだよ。
何が「ビートルズには関 係無いという事がよく分る」だよ。
あほかいなほんま。

235 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:33 ID:???
>>234
リットーの本になんて書いてたかわからないけど、現在では2トラックのレコーダーと言えば
一般的(ここ注意ね、あくまでも一般的にだよ)にLRチャンネルのマスターレコーダーって認識だから、
あんたの言ってる事は60年代の用語と現在の用語の使い方を巧みに混ぜて自説の補強をしているに過ぎない。
そういう思考ができる事自体が既に現在の感覚だって事。
立場上では厳密に当時の用語に拘りながら、それを補強するために現在の感覚を持ってくるとは。

236 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:34 ID:???

ごめんよ
アンカーミス
235は>>233に対してです。
もうしません。

237 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:35 ID:???
>>234
関係あるよ。
みんながマンテェスター・ユナイテッドについて語りたいと思ってるところで
あんたは延々センターサークルの直径は・・・・・・
無茶苦茶関係あるって。

238 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:36 ID:???
>>237
え??
やっぱり関係あるのかよ

239 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:38 ID:???
おまえら落ち着け。
どうなってるのかさっぱり?だ。

240 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:42 ID:???
>>237
あのさあ、サッカーを例に出すってどういう感覚なのかな。
誰にでも理解できる例えだと思ったんだろうな。
サッカーってお前が思ってるような一般的なもんじゃないよ。
以前、ガンダムのキャラを例えに出してる奴とかもいたな。
自分の趣味思考がスタンダードだと勘違いしてるんだろうな。
こういう感覚って実社会でもトラブルや誤解の元なんだよ。
しっかりしろよ。

241 :237:04/09/09 14:43 ID:???
いわゆる皮肉だ

242 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:45 ID:???
変だね。「マルチ・モノ」という呼び方は、いかにもjapanese的な
怪しい言葉だ。
クラシック録音を聞く日本のオーディオマニアくらいしか使わない
死語だね。
海外サイトでもmulti monoなんて言葉使われていないよw
機材フェチとかエセ録音技師、または怪しいオーディオ評論家だった
ら使っても良い言葉だけどねw
>>230>>231の言っている事が理解出来るならば、ビートルズには関
係無いという事がよく分る。

話は変わるけど、「アビーロードの伝説」という本ではマルチトラック
録音は3トラック以上と書いてある。
リットーミュージックのプロ・ミキサー向けの本でも普通は3トラック
からと書いてある。
どっちにしても、she loves youから荒らし続けてる「マルチ先生w」は
]普通じゃない事を当たり前だといい続けていた訳で、ここまで暴れると
死刑決定ですw



243 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:47 ID:???
>>241
いいこと教えてやるよ。
・・・・・・
これ間違い。

3点リーダーって言うんだけど

これ正解。

お前らがやってる事ってこういう事だよな。
やってること一緒ならどっちでもいいよ。
がんばれ。

244 :237:04/09/09 14:48 ID:???
悪い、マイナーな例出しちゃって。
例えばカーリングの小谷選手について語りたい時に延々、ストーンの材質(ry

245 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:48 ID:???
>>240
ガンダムワロタ

246 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:52 ID:???
>>240
変なのはオマエ。
黙ってたら「マルチ・モノ」なんてビートルズに関係無いだろw
それよりも、マーーティンとか文献糞喰らえな姿勢だったら
話にならねえ
このスレはエセ録音フェチの誤魔化し話を知るものじゃない
皆が知りたいのは英EMIで行われた作業をアナログ時代から
紐解くことだよ
その前に、she loves youがマルチだなんて嘘ついて荒らした
んだから謝れよw

247 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:53 ID:???
>>240
早く先輩ミキサーのパン買ってこいよ(プゲラ

248 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:55 ID:???
>>240
オマエさぁ、ビートルズの曲で何処が「マルチ・モノ」録音なのか
教えてくれないかい?


249 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:59 ID:???
ここまで必死なのは珍しい。
何が彼をここまでさせるのか。
それが知りたい。

250 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 14:59 ID:???
>>243
マジキレ、カコワルーイ!

ところで君、ビートルズって知ってる(藁




251 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:00 ID:???
割り込みごめん。
録音時に同一トラックに複数のソースが入ってるのを
マルチモノって言うんじゃないの?
ちがう?

252 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:02 ID:???
おい、「マルチ」君よ、マルチ話も完全否定されたから朝から
2ちゃんでキレまくりだけど、本当は無職だろっw
まあ、君が嘘つきだとしてもだ、「マルチモノ」についての
カッコイイ!概念について書いてくれよ

253 :251:04/09/09 15:03 ID:???
ごめん。
ちょっと言葉足らずでした。
複数のソースを同一トラックにモノラルで録音する事を
に訂正します。

254 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:03 ID:???
>>251
かなり正反対っぽいよ。

255 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:04 ID:???
>>252
キメツケ、カコワルーイ!

256 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:05 ID:???
>>254
??

257 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:05 ID:???
誰が誰なのかはっきしろ

258 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:06 ID:???
あいつが俺で俺がお前なのか

259 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:06 ID:???
俺俺詐欺?

260 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:07 ID:???
>>251
違うよ。
例えば、モノ音源として発売するにしてもコンサート・ホールでクラシック録音
を1本のマイクで録音するとするだろ、それを今度は複数のマイクで広がり感の
ある音で録音すんの。
でも、実際の音とはかけ離れてしまうので技術的にはエセの烙印を押されてるのw

261 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:08 ID:???
>>253
そのトラックが複数(マルチ)あるならそうでしょうよ。

262 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:08 ID:???
>>260
意味不明ですw

263 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:09 ID:???
>>251
博士達は言葉きついんで、変わりに人身御供になると、楽器毎に(あるいは
残響音も独立した音源として)トラックを割り当てて録音することらしい。

264 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:09 ID:???
また、デマかよ。
いい加減にしろ。

265 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:10 ID:???
>>243
あほか?ふざけるなよ

三点リーダは二つ並べるのが常識だろ? “……”

そんなこともわからないで偉そうに講釈垂れてんなよ低脳が


…とかでいいですか?

266 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:10 ID:???
マルチ君はガンダム世代かぁw
だから今でも負けず嫌いの子供というわけですなw

267 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:11 ID:???
>>263
それは現行のマルチトラック録音だと

268 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:11 ID:???
>>265
最高!(ゲラ

269 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:12 ID:???
>>265
??
3点だから3個で1セットじゃないの?

270 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:12 ID:???
ここはどこ?

271 :263:04/09/09 15:12 ID:???
あ、違ったみたいだ。

272 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:13 ID:???
今ここに何人いるんだろね?

273 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:13 ID:???
俺入れて3人くらいなのか?

274 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:15 ID:???
いや、4人はいると見たがどうだ
飛び入り入れるともっといるのかな

275 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:16 ID:???
そろそろ引き上げようぜ。

276 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:17 ID:???
>>255
だったら、早く「モノ・マルチ」のカッコイイ概念とやらをタノムぜ。
早くしな。

277 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:17 ID:???
>>260
生音じゃなくて、再生音を複数マイクで取り直すってこと?

278 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:19 ID:???
>>277
いや、ライブ録音の話。
だから、ビートルズのスタジオ内では関係無い話なのよw

279 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:22 ID:???
マルチくんはコテハンにしてください


280 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:26 ID:???
>>278
ちょっと違うような・・・
もういいよ。

281 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:27 ID:???
>>247
って洒落なのかな。
ミキサーのパン。

282 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:28 ID:???
結局どいつもこいつも糞

283 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:28 ID:???
>>279
無理だろっw
なんたって椰子は人と話したり、議論するのが生まれつき苦手な
可哀想な奴なんだよw
きっと、スタジオの掃除夫クビになった腹いせに荒らしやってる
だけだし(藁

284 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 15:59 ID:???
複数の音をモノラルで複数トラックに納める。
まさにビートルズが行っていた事。
マルチモノ録音。

285 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:01 ID:???
現行では単一楽器をステレオ以上で録音するのはありふれた事だから
それに対しての言葉なんじゃないのかね。

286 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:07 ID:???
>>284
あんたの造語だったら文句ないけど、すでに流通してる言葉の概念を
勝手に変えちゃならん。

287 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:21 ID:???
>>280 >>282
she loves youでマルチだと嘘ついた。
更に「マルチモノ」なるオーオタも使わない死語で更に嘘ついた。
ちゃんと謝って責任とれよ。

288 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:34 ID:???
ホンとに「マルチ」と騒ぎ出した馬鹿野郎って、非難されると矛先をコロコロ変えて逃げ回る奴だね


まさに「マルチ論法」だw



289 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:40 ID:???
あ、あの・・・
そろそろ低速再生の方の話をしたいんだけど・・・・・・

290 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 16:58 ID:???
あのお、また混乱させるようで悪いんだけど。
マルチモノって言葉、現場で普通に通じるよ。
概ね>>284の書いてる事。
オーディオファンに流通してる言葉と、送り手側
が使う言葉に間にギャップがあるような。
まあ、どう言おうとやってる事にかわりはない
わけで、ナンセンスなんですけどね。
お目汚しすみません。

291 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:04 ID:???
あーいえばこーいうかあ。
真実が知りたい今日この頃。

292 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:16 ID:???
>>290
マルチモノ → 複数の音をモノラルで複数トラックに納める

いや、これはわかんない?
これはいわゆる、マルチトラック録音じゃないですか。
どのあたりが一般的なマルチトラック録音と違うの?



293 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:16 ID:???
>>290
つーか、ミュージシャンやエンジニアの間の会話ってある意味ツーカーっていうか、
曖昧なとこあるでしょ。
「ああ、ここもっとガッツ欲しいなあ」「間奏のあとのブレークさあ、もっとシャープにならない?」
「ここでブアー!って上げて」「森の中の湖の感じ」「もっとグルーブ感欲しい」
こういう言葉ってお互い微妙に感じ方違うはずなんだよね。
でも最終的には通じてる。
これの延長でこういう言葉ってハウスルール的なもんも多いよ。
まあ、ニュアンス通じればばOKって事でお互いわかってるから問題はあまり感じないけど。
で、うちもマルチモノで通じるな。
複数の奴に聞いたけど、みんな意味は理解できるよ。
言葉が正確なのかどうか分からないけど、少なくとも俺の周りでは使える言葉。

294 :292:04/09/09 17:18 ID:???
ごめん。ギター、歌などの2種類以上のモノインプットを一つのトラックに収めたのが、
複数トラックあるということだね。
でも、そんなレコーディングいまどきあるの?

295 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:21 ID:???
>>290
だったら逆に現代でも普通に使う手法なんだろ?一つの効果を目的として。
数十トラックに分けられるものをあえて一つに詰め込んじゃうのと
二つにしか分けられないからボーカルだけ分けて、他は必然的に一
つに詰め込まれてしまった、というのじゃベクトルが逆じゃないの。
やはり3トラ以降はある程度切り離して考えるべき。


296 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:23 ID:???
全てのトラックはモノラルの独立したトラック。
最終outも各トラックはお互いに関連、補完(ステレオ音像を作らない)しない。
2チャンネルにTDしても各定位はモノラルで右、左、真ん中、45度左というような定位。
左右に拡がるような定位にはならない。
ってな意味か?

297 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:26 ID:???
>>294,>>295
290じゃないが、そうとは限らないと思うよ。
1トラックに1つの音でもそれがモノラルで完結してて、そういうトラックが複数ある場合もある。

298 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:32 ID:???
どっちにしても、マルチテープ/マルチトラック録音には関係無い話。
マルチモノって言葉が閉鎖的な世界で使われることもあるって事だろ。



299 :294:04/09/09 17:34 ID:???
294です。
>>297
そうなると、やっぱり一般的なマルチトラック録音と同じですよねえ。
どこに別の用語を使う要素があるのだろう?
ギターアンプに2本マイク立てても、それを1トラックにまとめるという意味かな?

300 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:39 ID:???
>>297
また話がずれてきたぞ。ここではそんなの「ラバーソウル」をはじめ衆知
のこと。ここで話してるのは2トラ時代にボーカルが埋まるのを避けよう
として演奏を結果的に片チャンネルに寄せてしまったものを「マルチ」と
呼ぶか?ということでしょ。

301 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:47 ID:???
>>300
そういう流れじゃあないような。

ステレオが一般的になるとドラム等はキット全体でステレオ音像を造るような方向に進んだ。
ギターもアンプの音、ラインの音、部屋の残響などを複数トラックに録るようになった。
しかもそれらのトラックは積極的にステレオ音像を作る事を前提に録られる。
特に部屋鳴りなどはステレオで録るパターンはセオリーとしてある。
また、エフェクトも積極的にステレオoutされる。

こういう事が前提の今のマルチトラック録音と区別するくらいの意味じゃないかな。
TDされた各トラックがモノラルで所定の位置にパンされるってとこがポイント?

302 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:48 ID:???
>>300
しっかりしろ。
マルチモノって言葉は?って話だよ。

303 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:51 ID:???
>>301
なるほど。
各音は録音からミックスまでモノラルってことね。
ステレオミックスでもそれぞれの定位はモノラルか。

304 :300:04/09/09 17:53 ID:???
>>302
だから、そんな方言どうでもいいと言ってる。


305 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:53 ID:???
>>302
誰が?

306 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:54 ID:???
>>304
誰が?

307 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 17:58 ID:???
今じゃリバーブやディレイなんかの残響系のエフェクト音は大抵ステレオだね。
70年代の中頃くらいからはこれが標準なんじゃないか。

308 :300:04/09/09 17:59 ID:???
>>301
だから、2トラック時代はそういう選択肢の中から選ばれた手法だったわけ
じゃないよな?

309 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:01 ID:???
>>300 >>308
お前論点ずれてるよ。

310 :300:04/09/09 18:03 ID:???
>>309
この話のどこでビートルズが関係してくるのか急いで述べよ。

311 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:04 ID:???
そうだよ。
そういう言葉尻じゃなくて、実際どういう物なのか知りたいの。

312 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:05 ID:???
>>307
う〜ん。空間系のステレオはわかるけど、録り音のステレオとは別の話じゃない?
俺が録音した時は、音数多すぎてステレオ録りするものが少なくて、エフェクトをステレオにして
ミックスした事があったよ。
まあ、数多いだけに失敗だったけど。

313 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:06 ID:???
>>310
ビートルズがどうとかじゃなくて、この言葉の
意味するところは?って流れなんだよね。
ワケワカンネ。

314 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:09 ID:???
>>312
ドラムのアンビエントやギターの部屋鳴りなんかは
ステレオで録る事はよくある事だよ。
リバーブやディレイも本来はそういう物のシュミレートだし。

315 :300:04/09/09 18:11 ID:???
>>313
そんなのとある業界の片隅でどう使ってるかってことでしかない。
ビートルズがどうとかじゃないんだったら、別スレで。

316 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:11 ID:???
かけ録りか、後がけかそれが問題だ。
と言ってみるテスト。

317 :313:04/09/09 18:12 ID:???
俺に言われても。
ここ来たらそういう話だったから加わっただけだし。

318 :312:04/09/09 18:13 ID:???
どうも。
ステレオ録りは俺もやりたかったんですよ。
でもトラック数48の制限を越えそうだったので、早い段階でトラックをまとめたんですよ。
音数多い場合、ステレオだらけだとミックスが大変なので、モノの方が良かったです。
なので、空間系のステレオは最小限に抑えました。

てか、スレ違いスマソ。

319 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:13 ID:???
>>315
誰かれかまわず絡むな。

320 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:15 ID:???
論点は

現在のレコーディング現場でのマルチモノという用語の意味は?
だよね?

321 :300:04/09/09 18:18 ID:???
「マルチモノ」なるものは二つのスピーカー間にモノ音がいくつか並立している
ことです。で、その先は?

322 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:19 ID:???
>>321
あんたの耳があるんだと思うよ。

323 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:22 ID:???
では>>290の使い方は何?

324 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:22 ID:???
>>322
なんかカッコいい

325 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:23 ID:???
>>290>>293の言ってる事が妥当だと思うけど。
言葉尻よりその中身の方が重要だろ。

326 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:25 ID:???
ふうむ。その中身がわからないんだよなあ。
俺だけか・・・

327 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:31 ID:???
んー、ビートルズの初期の話(2トラから4トラの序の口)で「マルチモノ」の
概念を使って何が区別できるの?

328 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:36 ID:???
そして3人が残った

      フィル・コリンズ

329 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:37 ID:???
>>327
その概念そのものって事じゃね?

330 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:39 ID:???
万物同サイズの法則

            フランク・ザッパ

331 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:45 ID:???
>>329
普通のビートルズファンだったらその概念に「マルチモノ」という言葉を冠するか
どうかは別として概念自体はさんざん知ってることなのよ(過去スレ参照)。
要は有意義じゃないということ。

332 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:46 ID:???
絡む奴がいるからこうなってるんだね。

333 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:47 ID:???
>>331
やっぱりわかってない人もいるみたいよ。

334 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:47 ID:???
>>289
そろそろいいんじゃない。

335 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:48 ID:???
>>333
ってかわかってない奴が多いからこうやってループするんだよね。

336 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:49 ID:???
少なくとも俺以外に4人いるのがわかった。

337 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:52 ID:???
それではマルチモノの現代的な意味はどうでもいいって事にして、
も一つのお題、

低速再生時の低域劣化とは何か?


俺はさっぱりわかんないすけど。


338 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 18:56 ID:???
まるちものよりずっとビートリーなお題だ。

339 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:03 ID:???
>>338
同じようなもんだろ。
コンシュマーオーディオ寄りかプロオーディオ寄りかの違いはあるけど。
どっちにしろ楽曲そのものを語るわけじゃないんだからさ。

340 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:08 ID:???
まぁ元々楽曲語るスレじゃないしね。
コンシュマーって単語自体わかわからん人もいるだろうけど気にしない気にしない。
そういう人はシュウマイみたいなもんだと思って楽しめばいいの。

341 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:12 ID:???
>>339
どっちにしろ手段を目的化したような語り口をすればツマランくなるという意味
じゃ同じ。コンシュマーオーディオ寄りかプロオーディオ寄りかの違いではない
と思うけどね。

342 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:14 ID:???
危険です。そういう流れは終了で。

低速再生時の低域劣化とは何か?

オンリーでいきます。

343 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:26 ID:???
>>342
はるか上にも書いたけど、録音時の高速録音は全体にテクスチャー上がるけど
ヘッドのヒスノイズが可聴域に上がってきちゃうんで低域に悪影響があるとい
うことらしい。これは関連情報。
で、低速再生時の低域劣化については単に低域が下がり過ぎて(具体的にはわ
からん)再生側かカッティング側かどっちかの下限を侵すんじゃないか、と。
でも日々の進歩で解消されてるのかもね。ざっくり過ぎてすいません。

344 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:35 ID:???
で、>>215の大先生に聞きたいのだが、>>343についての詳しい説明求む。


345 :343:04/09/09 19:40 ID:???
そうだ、求む。

346 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:49 ID:???
>>344
無理。大先生wはエセ用語を繰り出すだけで必死なんです。
当然、他人を説得させる言語も持ち合わせておりません。
もちろん、期待もしておりませんでした。

なぜかと申しますと、どうすれば良い音を得られるのかと
いう点に関して、一度も言及されておりませんw

どう考えても、先生は現在の安価な中国製デジタル・スタジオ
機器にとり囲まれて頭がおかしいのか、パン買い少年同様の
スタジオのパシリかのどちらかにしか思えなくもありません。

しかし、僕としましてはぜひ固定でやって欲しいと思います。
何故かと言いますと、アナログ中心の考古学的なスレに現代
のエッセンスと勘違いされているのでしょうか?、様々な
頓珍漢用語を繰り出して笑わせてくれる先生はあのキム・ジョ
ンイル先生よりも圧倒的に偉大だからですw



347 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:52 ID:???
そもそもマルチ君は、スタジオで働いていて
音楽用語には他の誰よりも詳しい筈なのに、
何で間違った事ばかりを正しいと主張するのだろうか。

348 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 19:55 ID:???
お前いい加減にやめれ。
どっちがどう以前に意図的に他人を罵倒して荒れる元凶なんだよ。
頼むから大人になってくれ。

349 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:00 ID:???
>>348
じゃ、知恵かして

350 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:14 ID:???
>>348
駄目。
嘘ついたりスレ荒らしが目的の馬鹿は死刑か晒し者です。
言葉使いも悪くて、こんな奴に音楽語る資格も認められませぬ。

351 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:19 ID:???
>>347
「マルチ・モノ」って言葉は、俺が先生を釣るのに最初に使ったのw
やっぱし、怪し系デムパで笑えたけど。

352 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:22 ID:???
早く先生来ないかなw

353 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:26 ID:???
丸池もの太郎先生ばんざい!

354 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:27 ID:???
ぼくは大人になった

元春

355 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:31 ID:???
低速再生時の低域劣化とは何か? を考察してるんだって。
まじめにレスしてる人に失礼だと思わないのか。全員が大人になれば議論は良い方向に行くんだ。
マジで思うよ。大人になれよと。





356 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:33 ID:???
>>355
そうかね?
悪い奴は悪いと思わないのかね。
それで済まそうとするからデムパの先生がいつまでも荒らすんだよw

357 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:34 ID:???
スルーしたらいいだけ。できない奴は同レベル。

358 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:34 ID:???
いつまでも少年の心を失わないあなたが好き、と彼女が言った。


ならどうする。

359 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:36 ID:???
>>358
>いつまでも少年の心を失わないあなたが好き、と彼女が言った

から、今日は少年記念日

360 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:39 ID:???
いつまでも電波の受信を失わないあなたが好き、と彼女が言った

から、今日はマルチ記念日


361 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:39 ID:???
マトさんいい加減落ち着いてくれよ
スレ主がこれじゃスレがうまくまとまるはずないだろ

362 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:41 ID:???
それは言っちゃいかん。

363 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:41 ID:???
>>361
マトさんにゃ悪いが、大爆笑。

364 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:46 ID:???
プッ 逆だろw
スレ主の糞でも食べてみれってw
そうすりゃ言葉使いも少しは良くなるだろうw

365 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:49 ID:???
今日はデムパ記念日w

366 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:54 ID:???
デムパの先生、都合悪くなるとまたスレ主の悪口で逃げるんですかw


367 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:55 ID:???
蒸し返すが、ピュアオーディオ板からのコピペ

「別に「マルチモノ録音」というものがあるわけじゃありません。
マイクを沢山立てて各パートを直接音中心に録音、ミキシングで左右に振り分けて
人工的に定位を創出するテクニックをやや否定的に言ったもの。やりすぎると
一聴して定位が明確なように聞こえるが自然なホールトーンがかき消されてしまう
ことが多い。なかには録音効果を狙って楽器の本来の位置と違うところに定位させる
ようなこともされたようです。
またオペラの録音では普通に使われているテクニック。」

クラシックで一定の意味で流通している以上、スタジオでのへんな転用を一般が受け
入れることはありませんね。誤解を増幅します。

368 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:55 ID:???
それも言っちゃいかん。

369 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 20:55 ID:???
まともな人は25時ぐらいから集まってください。
デムパ状況はかなり改善されまつ。

370 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 21:32 ID:???
いつまでやってるんだ。
この状況で一番悪いのはあんただよ。

371 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 21:52 ID:???
キショイ聞き専が電波まき散らしてます。
このキショイ粘着君はコンシュマー側からしか物を考えられません。

372 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 21:55 ID:???
コンシュマー以下のスタジオ作業員とそのパシリが法螺貝を吹きまくって
います。

373 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 22:02 ID:???
俺は今の話題には部外者だがだが、>>371-372は面白いのか?
多分笑いをとってるんだろ?
全然笑えないんだけど。

374 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 22:09 ID:???
なんとかならないかなあ。
頼むからもうやめてくれ。

375 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 22:11 ID:???
>>373
wが入っていない以上だれも笑ってないはず。 

376 :361:04/09/09 22:11 ID:???
ボキは笑いがとれてうれすぃ (*´∀`)エヘヘ

377 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 22:45 ID:???
>>376
マト氏も見たら、誰よりも喜ぶよw

378 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 22:47 ID:???
>>372
スタジオ清掃員だろ。
それも場末のスナック改造したスタジオ。

379 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 23:25 ID:???
AVのアフレコ専門かもな。

380 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 23:42 ID:???
ビチャビチャいわせて・・・・

いやいや、ローションかき混ぜて作ってるんですよ

381 :ホワイトアルバムさん:04/09/09 23:53 ID:???
マルチモロですか

382 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:08 ID:???
わりと上手いけど、うちはサラウンドだから。
センターとリアからビチャビチャ。

383 :マトリックス41 ◆Y.n6L8lsM2 :04/09/10 00:35 ID:???
皆さん、すみませんです。
情けない事に再入院してしまい、今日やっと戻って来れました。
代わりにスレ立て頂いた方、ありがとうございます。
もう、このスレも無くなってると思いましたけど、今最新50レス読みまして
、私の事を忘れないでくれている方のレスに感謝しています。
よろしくお願いします。


384 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:38 ID:???
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

誰がマトさんの復活を予測できただろう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


385 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:39 ID:???
マトさん、いいのか?
再入院なんて嘘だろ! とかいろいろ言われるぞ。
それでもいいのか!本当にいいのか!!



386 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:42 ID:???
なんか気がついてるの俺一人だけだな。
マトさん、1時過ぎには集まるようなんで、しばしお待ちを。

387 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:43 ID:???
えっとね。
嘘つき。
騙されちゃった。

388 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:44 ID:???
まあいろいろありますよほんと

389 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:46 ID:???
ねえ2トラックぶった切ったのお?

390 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:47 ID:???
ねえ、俺様のいうマスターって何なのさあ。

391 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:48 ID:???
俺様って恥知らずだな。

392 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:48 ID:???
俺様祭り

393 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:49 ID:???
嘘ついたら舌抜くぞ!

394 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:50 ID:???
実はマトさん、そんなこったろうと密かに思ってた。
やっぱりね。
過去スレ読んでビックラこかないで下さいよ。

395 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:52 ID:???
お前ら常識で物事考えろよ。

396 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:53 ID:???
非常識な事が起こったら基本的に疑え。

397 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:53 ID:???
これ、騙されないための知恵

398 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:54 ID:???
おお、いよいよ俺様マスターの真実が明らかになるのか?

399 :384:04/09/10 00:55 ID:???
まあ俺の見解としては常にマトさんは居たと思うよ。
煽ったりいろいろ楽しみながらさ。それは別に構わないんだ。
「あの時の発言をハッキリさせろ」とか出てくると思うのに、よくコテで出てきてくれたよ。
それも全部ひっくるめて面倒見ましょう、という事なんでしょ。
それはね、俺凄いと思うよ。
それと、2トラック録音について今日までのレスで、分かりやすく説明できる人がいて、
かなりの人が理解できたと思うからもう大丈夫だと思ったんでしょ?マトさん?

400 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:55 ID:???
恥を忍んでか・・・

401 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:56 ID:???
恥知らず?

402 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 00:58 ID:???
いろいろ破綻してるんだよね。

403 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:15 ID:???
偉いなあ
俺だったらスレ放棄する

404 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:29 ID:???
>>403
いや色々あるんだわさ。
内緒だよ。

405 :マトリックス41 ◆Y.n6L8lsM2 :04/09/10 01:34 ID:???
なんだか、前回同様の凄い歓迎で感動ですね〜、おかげで元気出そうです。
今、過去レス見てる途中ですが、今年の夏は熱かったんですね。
涼しくなる頃にはこのスレもクールになる事でしょう。

スレの皆さんには何度もお願いしておりますが、私への煽りに対しては、
無反応でお願いします。
荒らしてる人も、このスレに何らかの興味があるから来るのであって、
興味のある事に対してはレスを頂ける方達という事を忘れずに接して
あげてください。

406 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:35 ID:???
うぉーマトさん復活じゃねえか!
こいつはめでたい!もう来ないと思ってたよ。

また荒れだしたら、別のスレで名無しで遊んでで下さいよ。
わけわかんない奴に律儀に返事する必要もなし。
見ていて辛かったんで…責任感とか必要以上に考えなくていいよ。

それにしても嬉しい!
この狂った2ちゃんの世界であなたはドンキホーテのように無謀かつ勇敢だ。

407 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:39 ID:???
恥知らずとかどうでもいいんだけど、いい放しでいいんなら世話ないなあ。
真実を見抜く目があれば問題なしか。
しかし、良くやるよほんと。

408 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:40 ID:???
その気にさせろ。

409 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:47 ID:???
ってかさあ、騒動の一端を担っておきながら第三者面ってどうなのかな。
無神経極まりないと。
一言あってもいいと思う。
そりゃあ個人の判断だけど、見てる人は見てる。
荒らすとかじゃなくて人として不信感は募る。
状況判断身勝手すぎ。
これくらいの言葉甘んじて受けられるならいいか。

410 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:47 ID:???
>>405
(#´∀`)モウニゲンナヨ コラ

411 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 01:48 ID:???
いい放し、やりっ放しで消えてどの面下げて来るのかと思えば第三者面か。
いいね。
これからもよろしく。

412 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 03:08 ID:???
まあそういうなよ。
多分まだ過去ログ全部読んでないから今までの流れが分かってないんだだろうからさ。
その後それなりの返答が我々にあってしかるべきだし、あると思うよ。
だよね、マトさん?

413 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 03:51 ID:???
>>412
なわけないよ。
自分に置き換えてみれば分かる。
他人事のように何事もない風を装おうつもりかね。
なんか仕切ろうとしてるみたいだけど、一体何様のつもりなんだろう。
俺様かw
大きな勘違いがあるようだ。
勝手に切れて放り出してほとぼり冷めたら再登場でメデタシメデタシ?
なわけないよな。

414 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 03:56 ID:???
このスレはもう彼の手から放れたんだよ。
っていうか、スレ主とかって何だよ。
自治なんて単なる幻想だろ。
この場所は誰の物でもない。
主人面するなよ、騒動の種蒔いて姿くらまして何が
「 興味のある事に対してはレスを頂ける方達という事を忘れずに接して
あげてください。」だよ。
なんでそうやって目線上なんだ?
「あげてください」???
なんだよそれ。

415 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 04:08 ID:???
1人か2人が、いろいろな手を使ってマト氏を挑発しているのが読めますね。



416 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 04:26 ID:???
>>414
わかるよ。同意してもいい。
今はマトさん無しでも普通に賑わってるからね。
でも、荒れる直前はこのスレ閑古鳥鳴いてて、マトさんが必死に盛り上げてくれた。

レスも丁寧だし、俺はマトさんを酷い言葉で叩く気にはとてもなれない。
事実関係ではなく人間的に。彼のレスは2ちゃんじゃなかった。

417 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 09:32 ID:???
叩くとかそんなんじゃないよね。
どうにかしてるよマト氏。
正常な判断力あるとは思えない。
さすがになんでもOKとはいかないと思うよ。

>>414はちょっと辛辣だけど正論だと思う。
誰の物でもないこの場所を自分の所有物と勘違いしてる感じがする。
自治も幻だと判明した今は更にその感が強いと思う。

418 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 10:04 ID:???
挑発する気はないけど、今一度スレ読み返してどうレスするか考える時間ぐらい
待ってもいいだろ。
ろくでもない逃げの言葉しか出ないなら、叩くかスルーかのどちらかだ。

419 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 10:06 ID:???
それをした上での登場だと思うが。

420 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 10:38 ID:???
ほとぼり冷めた頃にひょっこり現れて何事もなかったかのように
振る舞うってどうなの?
無神経だな。
まず、する事があると思うんだが・・・
昨日のあの態度、もう手遅れか。
状況はとっくに把握してるだろうよ。

421 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:05 ID:???
1回言えばわかるよ。何度も同じ事書くなって。

422 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:17 ID:???
「別に「マルチモノ録音」というものがあるわけじゃありません。
マイクを沢山立てて各パートを直接音中心に録音、ミキシングで左右に振り分けて
人工的に定位を創出するテクニックをやや否定的に言ったもの。やりすぎると
一聴して定位が明確なように聞こえるが自然なホールトーンがかき消されてしまう
ことが多い。なかには録音効果を狙って楽器の本来の位置と違うところに定位させる
ようなこともされたようです。
またオペラの録音では普通に使われているテクニック。」

これってマルチモノという言葉への決定的な回答だよね。
これが今の現場で普通に使われてるとしたら、相当旧来のステレオやモノの概念が崩れてる事になりそう。
レコーディングを正確に語る上では必要ない用語だね。
マルチとモノが並んでる事自体不思議だし、俺はこれを信用した。


423 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:17 ID:???
1回言えばわかるよ。何度も同じ事書くなって、あなたが言ったから、今日は

424 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:19 ID:???
というか、今はマルチステレオが普通だから
マルチモノとわざわざ言わなきゃ
今の人には判らないってことで使ってるんでしょう。

425 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:20 ID:???
>>422
食う清め

426 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:23 ID:???
>>415
確かに誰の目にも1人2人が暴れてるようにしか見えないと思うね。
この程度は2ちゃんとかHP潰しでは珍しくないからさ、
マト氏の言うとおり放置が正解だわ。

427 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:31 ID:???
お前ら単純すぎ。

常識的な判断ができなくなるくらい居心地よかったんだろうね。
リアルでは味わえない俺様な感覚とか。
薬物中毒みたいなもんでなかなかやめられないんだと思うよ。
誘惑に負けてノコノコでてきたんだよ、きっと。

428 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:45 ID:???
マトさんのレスからは
「とにかく争いごと無しでマッタリ楽しみたい。そして初心者には丁寧に接して一人でも多く
この世界を知ってもらいたい」ってのがビンビンに伝わってきた。

それはそれでいいことだと俺は支持する。でも、場所がまずかった。なんつったってここは2ちゃんねるだ。
「私物化するな」って意見も出るのは、やむを得まい。

なにしろ荒れる前は3日間レス無しってのもざらにあった。そこがマトさんのスレ主感を助長させたと思う。
「俺が仕切らねばこれスレは終わってしまう」と感じたのだろう。ずっとsage進行の仲良しクラブだったからね。
それはそれで面白かった。俺もマトさんのレスを楽しみにしていた。人がいないんでそういうこと容認する余裕があった。
まあ、そういうたぐいのスレだった。

しかしマトさん無しでこんなに伸びるとはね…。
これは本人も予想できなかったと思う。さて、これからどうなるのか…。

429 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:53 ID:???
>>426
それが仮に真だとしても、そんな事はどうでもいいんじゃないか?
少なからずそういう風に感じてる奴らがいるのは確かなのだから。
擁護とか叩きとかそういう問題じゃあないと思うんだが。

430 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 11:54 ID:???
>>423
分裂してるぞ。思考も文章も。

431 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:30 ID:???
あれ?マトさん来る前の方が盛り上がってたように見えるな。

432 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:33 ID:???
判断力狂いまくりで、天然とも思える再登場でみんな引いてるのでは?

433 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:34 ID:???
一人の荒らし雑魚に釣られる必要は無いよ
荒らしの朝から晩までの自演頑張りでレス増えただけだろ
くだらねえ



434 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:44 ID:???
それじゃマトさん含めてスルーって事で、低速再生の話に行く?
なんだか困難な道になってきたよ。




435 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:46 ID:???
そうだねえ、荒らしてるのはホワイトアルバム一人だけだしな。

436 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:47 ID:???
入院ってまさかSSじゃないよね。
昨日の様子を見るとまさかと思っちゃうよ。

437 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:49 ID:???
じゃあ荒らしは放置で、マトさんもホワイトアルバムさんでレスしてくれれば
問題なさそ。
波形画像出てきたらすぐ判別できるからさw

438 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:50 ID:???
>>436
SSってなに?

439 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:57 ID:???
しかしなんだな、マト氏よりも自分は劣っていると悩んでる椰子らの
告白スレみたいだなぁ。
それも、昼休みなのにw

440 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 12:59 ID:???
>>439
似たり寄ったりでしょ。
買い被りすぎ。

441 :439:04/09/10 13:06 ID:???
>>440
反応早いんで、図星だったのか。ゴメンネ。

442 :440:04/09/10 13:08 ID:???
>>441
お互い暇だな。

443 :439:04/09/10 13:14 ID:???
>>442
必死だな(藁

444 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:18 ID:???
また来てるね(・∀・)ニヤニヤ

445 :439:04/09/10 13:19 ID:???
まあ、荒らしなんてのは、仲良くやってるのが羨ましいとか、
自分が誰かに劣るとかの劣等感で始めるもんだよ

446 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:27 ID:???
>>439
そうそう。マト氏とタメで語れる人はスレ荒らさないよ。
ヤル気のある人はマト氏みたいに音楽製作ソフトで波形
見たりするのは当たり前。
あれ出されたら、屁理屈で荒らせないから相当に悔しい
のが分るよな。
自分の糞耳で分らない事が波形で明らかになるのだから、
マト氏を恨むなんてのはマト違いも甚だしい。

447 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:29 ID:???
微妙に痛いんだけど
チクチクするぜ
逆効果だから黙ってような

448 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:31 ID:???
ってか>>446は逆効果を狙ったんだろ。
たぶん・・・

449 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:33 ID:???
>>444
またマト氏が来てるって言いだすんだろうねw
手の内が単純杉。

450 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:34 ID:???
つかぶっちゃけY村の劣化コピーもいいとこじゃねぇ?w

451 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:36 ID:???
>>449
きみ以前から被害妄想っぷりが尋常じゃないから一目瞭然だよ
医者からここ見るの止められてない?

452 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:41 ID:???
>>446
ですよね
波形であざ笑ってる人自身が、あれ見て自分の為になってるのにね
UHQRの波形UPの途中で話題を別な方向に持っていこうとする人が
居たんで、マト氏も遠慮して止めたのが俺には分るよ
その頃から>>442>>444みたいなのが荒らそうと狙ってたのは外目に
バレてるよん

453 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:44 ID:???
ここまでお互い疑心暗鬼にならないといけない状態なんだね。
もう元には戻らないよ。
誰のせいだ?

454 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:48 ID:???
俺のせいです。すみませんでした。
二度と荒らしませんm(_ _)m

455 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 13:53 ID:???
>>453
傍目に見て、1人2人が自演で固定叩きすぎ。

固定叩く暇があったら、自分も優れてると思われる、サリ気ない
レスをするべきだと思います。



456 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:10 ID:???
>>455
そうやって断定するから空気ギスギスするんじゃね?
何人とか関係ないよ。
そう感じている奴がいるという事が問題だと思う。

457 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:16 ID:???
>>456
一人二人の為に、大多数が犠牲になれっていう持論だね
かなりの問題発言ですよ

それ相応の覚悟があって言ってるんでしょうね?
あなたは何度も同じこと言ってますからね
そんな考えの人が固定叩きしてるのでしたら、逆に
優れてる人は誰もあなたを支持しませんよ

458 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:21 ID:???
>>457
おいおい、「何度も」ってなんだよ。
俺を誰かと間違えてるのかな?
そうやって思い込みで断定的な事言うからギスギスするって言ってるんだよ。
だいたい、一人か二人って断定する根拠はなんだよ。
単なる思い込みか推測だろ?
妄想爆発か。
こりゃ大変だわ。

459 :457:04/09/10 14:32:43 ID:???
>>458
荒らしは即反応しますから、核心突かれてあせっているのが誰にでも
分りますよ
マト氏が帰ってきたのに驚き、一人自演最多なのも分ってます
笑って誤魔化してる場合じゃありませんよ

それじゃあ、なんですか?
政治・経済等から、この最低な2ちゃんに至るまで、議論する
全員が納得の場所ってあるんですか?
早く事例を教えてくださいな?
此処は北朝鮮じゃありませんからね

460 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:34:46 ID:???
>>458
ホワイトアルバムで隠れて煽るんだったら、固定とは逆の意味で
誤解される覚悟が必要なんだよ。

461 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:37:00 ID:H2xuBFq8
423 名前:名無しの笛の踊り :04/08/12 11:14 ID:d/2QRBYJ
9月10日から書き込み時間は秒単位まで表示されるようになるそうだぞ。

462 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:38:32 ID:???
うわすっげぇ 記念パピコ

463 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:43:17 ID:???
>>461
ナイス・ヴォケッ!

464 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:47:24 ID:???
457が怖い。

465 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:51:37 ID:???
>>457
つまんない自演の誤爆指摘でウンザリした時の気分わかってるか?
荒らし以上に腹が立つぞ。

466 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:51:55 ID:???
俺もすみませんでした。
二度と荒らしませんm(_ _)m


467 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 14:52:27 ID:???
たまに来て傍観してますが、
ここはもう双方の粘着の遊び場でしかないので、
モービルを冠したスレタイは捨てて、
音質のみにこだわったスレでも別に立てるのがよいと思うのですが。
>そういう話をしたい方々



468 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:03:00 ID:???
>>467
理性的に考えればそれがベストなんですが、人の心はそれほど清潔に出来ては
いないようで、歌舞伎町をめぐる893の抗争みたいなカオスを一方では無意識
に楽しみつつ音質のクリアネスを語るみたいな矛盾。アップルの末期、じゃな
くてまだアップルは続いてるんで、ここも見届けたい気持ちが残ってしまうの
ですよ。


469 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:15:57 ID:???
>>スレタイ
悪いよ。

以上

470 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:17:19 ID:???
>>468の池沼が今日もはりきってますね

471 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:18:21 ID:???
>>470
ワラタ

472 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:19:52 ID:???
>>465つまんね
逝け

473 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:20:18 ID:???
>>1-100

474 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:21:29 ID:???
>>467の発作の時間です

475 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:22:55 ID:???
>>466
池沼相手に気を使う必要無し

476 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:26:28 ID:???


477 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:27:16 ID:???
ここでカオスを続けたい人は続けてくれる方がありがたいんです。
清潔不潔の問題ではなくて。
part6,7になってからは以前のような音質の話しなんてわずかですよ。
ここはカオス成分過多でしょう。




478 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:31:38 ID:???
要は「スタジオ関係若い根っこの会」が職業別板かどっかに集団疎開(数人?)
すれば。

479 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:32:07 ID:???
>>477
part.5も、音質の話しなんてわずかですよ。

480 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:36:51 ID:???
陣取り合戦スレになって久しい。一回強制的に潰しちゃうとか。

481 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:36:56 ID:???
>>478
此処は、元々考古学が売りのスレなんだよね。

482 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:38:01 ID:???
>>481
あったりまえじゃん。

483 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:43:34 ID:???
>>477
全員が固定でヤレば賛成だよ。

484 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:44:58 ID:???
>>483
強制できない以上無理。

485 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:45:27 ID:???
そうですか。
別に強く求めてるんじゃなくて、
同じような気分の人がいないかな、と。
>>479
そうですね。
良質だったのはpart4ぐらいまでだったですかね。

失礼ながら、
今常駐して速レスくれる人ではない人の意見も聞いてみたいので。

そのうちまた。




486 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:46:37 ID:???
>>482
ビートルズは骨董扱いだし、研究するにしても考古学的なのに、
どうしてその観点から議論に入れない人が居るのだろう?

487 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:53:13 ID:???
カオス 【(ギリシア)chaos】

ギリシア人の考えた、宇宙発生以前のすべてが混沌(こんとん)としている状態。
混沌。無秩序。



488 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 15:53:37 ID:???
>>486
後聴きだから。

ビートルズに限らず実際の考古学や骨董でもそういう感じ。
過去の物を今の目で見るという行為だら学問やホビーになる。
みんなが有り難がっている貴重盤なんかもリアルタイムでは
定価以上の価値はなかったし、制作現場でも当時の出来る限り
の機材や手段を使って作業してた。
それがリアルタイムで当たり前の行為だから。
今の目でそれらを振り返るという行為をもって蘊蓄たれる楽しみ
を得るんだよ。

489 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:04:01 ID:???
>>488
アナログ盤の後聞きを全員してくれてるんだったら問題無いんだよね。
それを省いて現在のあり方で物事を判断したりするから、このスレでは
楽しみにならないんだよ。



490 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:06:26 ID:???
色々あるけど、あの人は現状を少しだが変えるキーを持っている。
やりっ放しで行方くらました経緯やその行為に対するコメントが
あれば、混乱の緩和にはなる。
別に「俺の勝手だ」でもなんでもいいんだよ。
なにもなかったように振る舞うのが不自然。

入院かなんだか知らないけど、少なくとも「あの日」は書き込みできる
状態だったんだし、昨日もそう。
やりっ放しと言われても仕方がないよ。

一方で責任ある行動を呼びかけながら、他方で自分は気ままな俺様ルール
じゃあ違和感を感じるのも無理はない。
義務とか責任なんてもんじゃないし、そんなもの問えるわけもない。
信頼とかそういう部分での話。

491 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:07:04 ID:???
話変わるけど、例の中山某が性懲りもなく全曲解説の続編(NAKED,アンソロ
BBCについて)出したね。情報的価値皆無で数時間で読み飛ばしちゃうことわ
かってるんだけど買っちゃうんだよな。読ませる力だけは認めるよ。

492 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:16:35 ID:???
>>490

最初からマト叩きの目的を告白すんなよ。
オマエのせいで自治の話するしかねーんだよっ。




493 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:24:34 ID:???
>>491
中山康樹か。奴ほど、このスレに相応しくない人間はいない。
「音質全く拘り無し!」しかもJAZZで。

でも奴も近年の著作でどれだけ敵を作ったことだろう…大したもんだ。
本音を言えない日本の音楽評論…考えさせられた。

494 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:31:42 ID:???
>>490
勘違いで裏切ったのはオマエだともpart.4でオレは読めるよ。
それにオマエはあれだけボロクソにマトの悪口書いたんだからね。
あの日は書き込めるったって、たまたまマト氏が外泊出来た貴重な
一日だったとしたら、謝るのはオマエの方だよ。
春頃からマト氏のレスがどんどん減って、長期留守は以前にも
あったけど、この時も人も入院したって言ってるんだから辻褄合うよ。
それくらい、このスレの利口な連中は分ってるの。
カッコ悪いよ、オマエ。


495 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:32:12 ID:???
>>493
ヨーコをあんな叩き方した上に、埼玉の博物館行って「感動した」の節操の
無さ、とか言ってると「出版関係若い根っこの会」の来襲受けるかな。

496 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:32:36 ID:???
>>493
ああ、それは死が近いからだよ。これは煽りじゃないよ。

人間、先が短いと感じると言い残したことを全部言おうという気になるもんだ。
敵を作ったって、もうじき死ぬんだから関係ない。開き直りだね。
そういう意識が名作を生むこともある。

497 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:47:16 ID:???
>>496
死ぬのか?
預言者だなw

498 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 16:50:13 ID:???
>>496
うん、なんかそれらしいこと読んだことある。
「この歳になると影響受けたアルバムベスト500とか集めたくなる」とかなんとか。

全く日本音楽評論界のテロリストだな。今の中山は。こえーよ。

499 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:02:06 ID:???
日本音楽評論界なんか別にどーでもいいけど、中山の文筆芸者ぶりもイタイ。

500 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:04:04 ID:???
このように外部に敵を設けると叩き合いは止むけど
不毛であることに変わりはないな。

501 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:08:39 ID:???
>>500
味方を誤射してると言ってほしいなw
まるで麻薬でラリったベトナム戦争の米兵みたいだよ。

502 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:12:04 ID:???
あっごめん俺は中山支持派なんだ。
このスレにいる音質マニア(俺もだが…)も、「超ジャズ入門」とか読んでない奴は読んでみるといい。

もう中山ネタは止めにしないか?ジャズ板じゃ必ず荒れるんだ。

503 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:18:58 ID:???
>>502
支持派が出ると荒れるからとりあえず悪口一都ケ。

504 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:23:59 ID:???
>>502
いや、中山のジャズ関係本とビーチボーイズに関しては文句無いんだが、
ビートルズに関しての本は、どうして無駄使いした気分にさせられる
のだろう?

505 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:25:51 ID:???
>>504
底に愛情が無いから。

506 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:44:44 ID:???
>>505
底どころか、うわべもフタだけにしか感じませんが、何か?

507 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:53:11 ID:???
>>506
反論か肯定かバカなのかはっきりしろ。

508 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:57:25 ID:???
ちなみに中山康樹とは、こんな人です(「超ジャズ入門」より)。

「一般的にいって『比較試聴』するような人は、まずいません。」
「音質が改善されたからといって同じCDを買いなおすよりも、未知のCDをもう1枚手に入れる、そのほうが
 よほど世界は広がります。」

正論だとは思いますが、見事なまでにこのスレの趣旨と対極です…orz

509 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 17:59:22 ID:???
>>508
世間一般の人が続々このスレに来るような世界は逆に怖い。

510 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:00:40 ID:???
マトさんにとっては小物のお前らは眼中にない

511 :490:04/09/10 18:02:38 ID:???
>>494
??
意味不明。
誰かと勘違いしてるのか?
そこまで決めつけられるってある意味凄いね、あんたの思い込み。

512 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:06:10 ID:???
>>510
そういうパシリっぽい発言も結果的にマト氏には迷惑になってるんだよ。

513 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:08:02 ID:???
>>510>>511
おっと、下手な一人自演の作戦なんか考えるなよ
普段はホワイトアルバム君よ
>>494のレスがショックで、今頃手が動いたのかい?

514 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:11:50 ID:???
>>490よ、>>490では泣きの同情求める文体だけど、>>511では一変して
普段のホワイトアルバムの文体に戻ってるけどさ、あんた最初からそう
やって多重人格装ってただろっ。
もう迷惑なんだよ、釣りしたかったら海に行けば。

515 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:17:12 ID:???
私は真実が知りたい。
誰がほんとの事言ってるの?

516 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:30:45 ID:???
>>490>>515
おまえさ、男のくせに普段は腐った女みたいにペチャクチャ人の噂話すんの
大好きだろっ
ホモかよ?、ここまで来ると気持ち悪いぞ
なんでマトのプライベートまで知らないと気が済まないのよ?

あのよ、マトモな人間とか社会的に認知されてる優秀な人間ってのはよ、
言い訳しない寡黙な人間の方を漢だと認めんだよ!
昨日のマトは言い訳したかぁ?
俺はな、過去レス読んで、即言い訳するような奴は逆に信用しねーんだよ
何言われても甘んじて受けるって昨日のマトの態度の方がオマエよりも立派に
決まってんだろ
だからオマエはマトよりも劣っているのが人一倍悔しいんだよ
男だったら、プライドとか無いのかょぅ、このスカタン!
オマエみたいな田舎の奥さん連中みたいに、人の悪口ばっかし言って
井戸端会議開いてるよーな便所野郎の病的しつこさ見てたら、こっちが
逆にムシズが走るよ

517 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:31:17 ID:???
ううむ。
無責任な決めつけは真実さえ曖昧にしてしまうよ。
真実が語られたとしても疑心暗鬼になってしまって100%信用できないもの。

518 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:41:41 ID:???
ここまで来ると、同じ男でも天と地の差があるのが悲しいね

519 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:46:37 ID:???
>>504
>ビーチボーイズに関しては文句無いんだが

おいおいww

520 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:47:38 ID:???
>>516
おまえ真性ゲイだろw わかるよ

521 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:53:55 ID:???
>>518
うん。
音に関係ある話どころか、マトのプライベートの事が一番なのが異常で怖いよ。


522 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 18:55:47 ID:???
>>520
おまえ、その必死さからして素人童貞のホーケイだろっw
だから男の方に興味あんだろw

523 :520:04/09/10 19:22:39 ID:???
>>522
いや、煽ってるわけではないんだ
俺は>>515ではないしな

ただ、「わかる」ってだけw

524 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:22:57 ID:???
パシリくん達よ
sageで書いてるのはみんなマトさんに従ってるからだろ



525 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:30:36 ID:???
>>523
ハァ? ホワイトアルバムは一人に決まってるでしょ。
何をスッとぼけてんの?
数字じゃあ、自演と疑われて仕方ないよ。

で、即>>524でホワイトアルバムに戻ってなにやってんのさw

526 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:32:17 ID:???
みんな聞いてくれ!




















おまえら、よくやってるよ。飽きもせず。

527 :520:04/09/10 19:34:32 ID:???
>>525
ん?話そらして否定しないのなw
ゲイってほんとかわいいなァ

528 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:35:09 ID:???
どいつもこいつも信用ならねえ。

529 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:41:43 ID:???
ほんとだな、マトに劣等感・トラウマ持ってる奴が荒らしてるだけの図だろ。
情けねぇ。

530 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:45:54 ID:???
>>527

おいっ、キザキよw

来るスレ間違ったのかぁ?



531 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:46:08 ID:???
>>525>>527
別スレ立ててやれば?
池沼同士で必死だな
オップゲラ

532 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 19:47:47 ID:???
>>529-530池沼必死だな

533 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 20:03:01 ID:???
>>530

確かに、キザキと手口似てますわw
>>531>>532に至っては、キザキそのまんまw


534 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 20:30:07 ID:???
今更だけど、全記録でちょっと気になる場所があったので。

1968年8月13日です。
この日ヤーブルースのレコーディングをしてるんだけど、リズムトラックを
録音後、テープ編集で2つのテイクを繋げる作業を4トラックテープ(オリジナルのマルチテープ)
で直接やったと書いてある。
何故わざわざ書いてあるかといえば、それまでテープ編集は常に2トラックに纏めた段階で
やっていたから。

これを読む限りでは、オリジナルの2トラックやマルチテープを直接切り貼りするのは
当時でもやはりイレギュラーな事だった事が伺えます。

535 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 20:47:24 ID:???
特記してるのは確かだけど、それ以前のは記録が残ってないだけかもしれないよね。
俺も>>534の予想通りだと思うよ。大概の場合ミックスダウンした各テープを繋いでたのは
よく知られているしね。
ただしばらくはマルチの話したくないな。

536 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:03:26 ID:???
興味深い話ですな。
今まで誰もこの件に触れてないし。
俺は全記録持ってないんだけど、結構インパクトある
話だと思う。
また、もめそうだから理由は言わないけどね。

537 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:15:54 ID:???
>>536
きみさ、変な場所で改行するのいいかげんやめれ

538 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:24:46 ID:???
>>534
>直接切り貼りする

失敗はゆるされませんからな

いまでも テープ切り用のハサミは売ってるんだろうか?

539 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:27:37 ID:???
>>538
ヤアヤアヤアでジョンが使ってたやつか?

540 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:42:25 ID:???
上手い。

つーか、金曜の夜は人少なくて快適だなあ。

541 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:46:10 ID:???
>>540
つーか、金曜の夜にここに居るヤツのがヤバクねーか?

542 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:51:14 ID:???
だって子供の面倒見なきゃいけないし。
所帯持ちはいろいろあるのよ。
てか2chやってるのがヤバイって?
まあそういうなよ。

543 :541:04/09/10 21:54:04 ID:???
>>542
つーか俺自信居るわけだし。自虐の詩だと笑って。

544 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:55:52 ID:???
空いてるからレスしやすくてさ。まともに受け取っちゃった。
お互いマターリと今夜も楽しもうや。

545 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 21:57:59 ID:???
ちょっと強引に低速再生の話に戻すのだけれど、
Rain の録音がそんなやり方じゃ無かったっけ。
通常より速いスピードで録音して、再生時に戻す方法の。


546 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:02:27 ID:???
この話って俺様のマスターテープの話に絡むんだね?
俺様のマスターテープがこの話と矛盾しないかが興味深いのですね?

547 :546:04/09/10 22:04:47 ID:???
テープ編集の話です。

548 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:06:35 ID:???
あれは早めのスピードで録音して、通常スピードで再生しながら歌入れしたんだ。
音色的にもグルーヴ的にも少し変わった効果が出る。
後にスライなんかが狙ったのも、そういったテープスピードを調整する事での
グルーヴ感だったと思う。

多少近い話なんだけど音質的な面での低速再生の話題だから、
録音の話まで今の段階で広げちゃうと混乱しちゃうかもね。


549 :545:04/09/10 22:11:16 ID:???
ううん、そういえばそうかもしれませんね。
じゃあちょっと遠慮しときます。
いずれ持ち出すかもしれないけど、何しろこの曲好きなんで。

550 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:14:38 ID:???
>>545
実はこのRainに関しても「れこ・セッション」の翻訳、疑わしいんだ。
ま、それはいいとしてモービルの低速カッティング話とビートルズの
速度上げ録音は似てるようで別の話っぽいんだよ。

551 :550:04/09/10 22:16:49 ID:???
奇しくもカブッタな。

552 :545:04/09/10 22:24:25 ID:???
疑わしい翻訳!
ちょっと読んでみるかな。

しかしこういうテクニックはアナログ時代の産物だろうから(想像)、
今風のシステムしか知らない人は分からないのかもしれないですね。

553 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:35:40 ID:???
>>552
それはマルチ一派がこの話題に無反応だから?って言わせたいのか?ヤメレw

554 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:44:41 ID:???
おまえらやっぱレベル低すぎるよ…
おまえらには信じられないだろうがこれ煽りじゃなくてマジレスね

正直みんな呆れてるっしょ

ちなみに録音時にスピードを変えるやり方で
音に出る影響はハーフスピードカッティングとはまた違うと思うよ

555 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:52:02 ID:???
>>554
一人詳しくない人が疑問のレスしただけでミンナわかってるよ。それを
「おまえら」って、悲しいな。

556 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 22:54:36 ID:???
>>554
すまんが空気読んでくれ。
少々シロートな奴が登場してるが、それをやさしくレスしてるんだよ。
それでうまくいってるんだから邪魔しないでくれよ。


557 :554:04/09/10 23:01:11 ID:???
あ、そうなの?
じゃあ>>550の「似てるようで別の話っぽいんだよ。」ってのは
わかんないふりしてるのね。邪魔して悪かったな

んじゃ気にせず物語の続きを紡いでくださいませ

558 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:02:39 ID:???
>>553&>>554
反応速いだけで、とてもレベル低いレスです。
レスの後半は当たり前すぎてフキ出しましたw



559 :554:04/09/10 23:03:32 ID:???
ん、ごめんね。どうぞ続けて。

560 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:04:54 ID:???
>>554
あの有名な先生ですよねw
どうしていつも明確な回答避けるんですか?
もしかして、実はレコード1枚も持ってないとかって?

561 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:05:23 ID:???
わかってくれりゃいいの。
ちょっとイライラするのもわかるけど、こういう気遣いも時には必要なんだ。
特に最近の感じではね。

562 :554:04/09/10 23:11:09 ID:???
いやぁすみません。
謝りついでにお願いなんですけど、
ハーフスピードカッティングで低音が劣化する原理について
ご教授いただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。

563 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:16:41 ID:???
>>554
そういえば、先生は本に書かれている、「ハーフスピードカッティングで
低音が劣化する」という事に関しまして、そんな事も分らないのか?と
申されておりましたが、そろそろご教授願います。

564 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:18:52 ID:???
>>554
先生は、当然ビートルズのモービル盤くらいは全てお持ちだと
思いますが、当然英国アナログ原盤も全てお持ちなんですよね?

565 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:20:25 ID:???
そういえば、先生はアナログ技術に関して口を出してくれませんが、
それは何故ですか?
誰よりも知っている筈なのに不思議ですが?

566 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:22:08 ID:???
「先生」、生徒の質問を真面目に考えてくれてますか?

567 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:23:06 ID:???
先生、どうしていつも4行程度の短いレスなんですか?

568 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:24:24 ID:???
ああ・・・・・・
わずかな時間のオアシスでしたが本日もお開きになったようです。
また来週。この時間で。

569 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:26:28 ID:???
先生!、今の高級スタジオでもアナログMTRを使用しているのは
当然なんですが、どうして「スプライシング・テープ」くらい
スタジオに常用してると口出してくれないんですか?
今日は調子悪いだけですよね?

570 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:29:23 ID:???
先生、自宅では物凄いオーディオ機器使っていて当然だと思うのですが、
ぜひ画像upしてください。
また、物凄いレコードコレクションもあると思いますし、当然職場
の機材もupしてくれますよね?

571 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:38:24 ID:???
異常な悪意が満ちてるねここ。

572 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:41:54 ID:???
あのな、「先生」といっても「教師免許」は馬鹿でももらえるよw
難しいのは「教職員採用試験」だと。
世の中、先生のフリ出来るほど、そんなに甘くないんだよw

573 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:42:37 ID:???
>>570
人のコンプレックスを掻きたてるのは趣味じゃないけど、皆を納得させるために
晒すよ。
http://dist.joshin.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/84824/4984824577374.jpg

574 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:43:51 ID:???
>>571
仕方ないだろ。↓みたいなレスされたら・・・

554 :ホワイトアルバムさん :04/09/10 22:44:41 ID:???
おまえらやっぱレベル低すぎるよ…
おまえらには信じられないだろうがこれ煽りじゃなくてマジレスね

正直みんな呆れてるっしょ

ちなみに録音時にスピードを変えるやり方で
音に出る影響はハーフスピードカッティングとはまた違うと思うよ

575 :554:04/09/10 23:47:49 ID:???
申し訳なかったね
想像力が足りなかったです、ほんと

見える文章しか見てなかったからああいうレスになったわけだけど
考えてみると、人よりわかってるという思い上がりがあってこそ
ああいう挑戦的なレスになるもんねぇ

日々勉強ですわ…

576 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:48:45 ID:???
おまえもしつこいな。
554は謝ったんだから、とりあえず水に流せよ。
当然の事だが俺は554じゃないからな。

577 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:49:32 ID:???
先生、どーでも良いけどさ、レコードの「振幅」についての
説明頼むわ。

578 :554:04/09/10 23:49:42 ID:???
>>563
一応…
それは俺じゃないですね

579 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:50:38 ID:???
>>576
先生、自演したら駄目ですわw

580 :松本ゴッツ人志:04/09/10 23:52:33 ID:???
/        \
 /   ______\
/  /           \
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | |  ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ     _____________________
  (_      /二二二/   /どうでもいいけどマトリックス抜きでやってる
    ヽ   //    /   <モービルスレやけど 果たしてマトリックス抜きで
    \    \   ヽ     \このモービルスレがどうなっていくか
      \     ̄ ̄ /     /みものやね(笑)
       ヽ─|||||||||||   



581 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:52:42 ID:???
>>578
先生、早く質問の一つぐらい答えてよ。
それからさ、いー加減に今度から固定で来てよ。
生徒は誰が先生なのか分らなくて困ってますよ。

582 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:53:29 ID:???
あーあ。もう完全に狂ってるね。
>>579。おまえ先生やれよ。思いっきりイヤミで嫌われ者の。

583 :ホワイトアルバムさん:04/09/10 23:58:24 ID:???
>>580
乙です。
見てのとおり、893関係が「ゴルァ」しまくるスレになりまつたw
マト氏もどうやらあきれているようですw
ここはぜひ、松本先生のお力でこのスレの抗争を収めてもらえない
ですかね。

584 :520:04/09/11 00:04:21 ID:???
ゲイは総じて性格悪い上に粘着質だからなw

585 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 00:06:58 ID:???
ここを荒らしてるのは
自分が一番だと思い込んでる、もしくは、思い込みたいヤシが、
自分より上の人間がいるのが我慢ならない、
またはそれを認めたくないヤシ。

日常生活で何の取り柄もなく、
せめてビートルズの事に関しては一番になりたい
という欲求さえ満たされず、スレを荒らしてる。

嫉妬って恐いね。


それ以外の謙虚な人たちによって
なんとか理性が保たれているのが、このスレのせめてもの救いだ。

586 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 00:16:59 ID:???
>>584
おいっ!キザキw、スレ間違えたら駄目だろっ。
このチンカスw

587 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 00:24:24 ID:???
あと、さい玉が来たらこのスレ完璧だな。
キザキ、さい玉、マルチ=ベック、クラプトン、ジミヘン
凄い

588 :520:04/09/11 00:24:36 ID:???
キザキじゃねぇよ
俺はゲイとお友達になりたいだけだw

589 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 00:34:22 ID:???
>>588
新宿2丁目あたりに行ってくれば?
ゲイが特別な、ど田舎に住んでるの?

590 :520:04/09/11 01:01:33 ID:???
こりゃまたマジレスサンクス クスクス

591 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:04:04 ID:???
>>520はどうにもゲイを馬鹿にしてるフシがある。
ゲイはスゲーんだぞ。フレディ、モリッシー、マイケル・スタイプ、エプスタイン、おすぎ。
ちょっと思いつくの並べただけでどうだ。
ゲイはスゲーぞ。

592 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:15:07 ID:???
>>520
本来は繊細な問題を冗談にするヤツは単に頭が悪いんだと思う、オマエだよ。

593 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:15:32 ID:???
>>590
おまえさ、>>490に自分で書いた事は正気なのか?

594 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:33:40 ID:???
>>590

>>490 >>520 >>554も調べたらオマエみたいだけど、舐めてんのか?コラ!
マトは叩くわ、住民まで馬鹿にしまくりやんけ!


595 :520:04/09/11 01:35:27 ID:???
>>592
失礼な香具師だ、冗談にしてるのはむしろ>>591だな
俺はかわいいゲイを見つけたからコミュニケートを計ろうとしてるだけだ

>>593
ん、レスありがたいんだけど何言ってるかわかんないw

596 :520:04/09/11 01:37:04 ID:???
>>594
んん??どしちゃったのかな、この人はw
そもそも490みたいな長いの書けないしww

597 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:40:23 ID:???
>>520の脳たりてねえな。
ゲイはスゲーもんなのに、おまいさんはちぃせえって事よ。
俺もゲイは好きだよ。楽しい人達だ。

598 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 01:56:17 ID:???
>>596
とぼけてる割には、昼間っから今までよくも張り付いてられるよなぁw
今度はどうやって荒らそうかと、そのマヌケ面で考えてんのかぁw
なぁオイw

599 :520:04/09/11 01:59:50 ID:???
>>597
おまいさんはちぃせえ?えーと、、、デカいと思うよ(キャハ

あとね、俺がゲイ好きなのは楽しいからとかそんな単純な理由ではないの
あの人たちが内に持ってる臆病さとかイノセンスが好きなの

あれ?というかここ、ゲイがいつの間にか増えてない?w

600 :520:04/09/11 02:01:37 ID:???
>>598
あ、また来たw
ん?昼間はいないよ?おイタはダメよんww

601 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:02:53 ID:???
ほぉ、ついに化けの皮はがれたか
先生とマト氏のストーカーが同一人物とはね
劣等感とコンプレックスの病気ですかw
ageが好きな低能もこいつじゃないですかw

602 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:07:59 ID:???
>>533が必死にあがいても池沼は池沼。

603 :520:04/09/11 02:15:33 ID:???
>>601
うわぁ、不安になってもあせっちゃダメだってw
メール欄変え忘れてるし、ほんとかわいいなァ

もしよかったらメール頂戴♪

604 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:15:38 ID:???
>>600
おい!キザキっ、やっぱりオマエはチンカスだよw
残念だけどよ、オレは騙されねーよw

605 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:16:20 ID:???
>あとね、俺がゲイ好きなのは楽しいからとかそんな単純な理由ではないの
>あの人たちが内に持ってる臆病さとかイノセンスが好きなの

わりと綺麗にまとめたな。馬鹿にしてるのは変わらないと思うが。
まあいいや。


606 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:19:57 ID:???
このスレは池沼達の座談会だな。毎度の事ながら

607 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:31:52 ID:???
荒らしは、>>603みたいな劣等感馬鹿ってわけです。
こんなのと一緒にされたい人は居ないと思うがw

608 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 02:41:18 ID:???
>>520
チンカスw

609 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 05:51:15 ID:???
おはよう、>>520のヴァカっw

610 :松本ゴッツ人志:04/09/11 11:16:08 ID:???
/        \
 /   ______\
/  /           \
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | |  ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ     _____________________
  (_      /二二二/   / 
    ヽ   //    /   < こうなったらせんちゃん(千代)に
    \    \   ヽ     \ ビートルズモービル盤の決定盤出してもらおかい!(笑)
      \     ̄ ̄ /     / 
       ヽ─|||||||||||      ̄


611 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 11:17:59 ID:???
>>610
よかったね

612 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 18:04:57 ID:???
520 :ホワイトアルバムさん :04/09/10 18:47:38 ID:???
>>516
おまえ真性ゲイだろw わかるよ

523 :520 :04/09/10 19:22:39 ID:???
>>522
いや、煽ってるわけではないんだ
俺は>>515ではないしな

ただ、「わかる」ってだけw

584 :520 :04/09/11 00:04:21 ID:???
ゲイは総じて性格悪い上に粘着質だからなw

588 :520 :04/09/11 00:24:36 ID:???
キザキじゃねぇよ
俺はゲイとお友達になりたいだけだw

595 :520 :04/09/11 01:35:27 ID:???
>>592
失礼な香具師だ、冗談にしてるのはむしろ>>591だな
俺はかわいいゲイを見つけたからコミュニケートを計ろうとしてるだけだ

599 :520 :04/09/11 01:59:50 ID:???
>>597
おまいさんはちぃせえ?えーと、、、デカいと思うよ(キャハ

あとね、俺がゲイ好きなのは楽しいからとかそんな単純な理由ではないの
あの人たちが内に持ってる臆病さとかイノセンスが好きなの

あれ?というかここ、ゲイがいつの間にか増えてない?w

613 :520:04/09/11 18:20:46 ID:???
>>609
おはよう!放置してごめんねぇ
なんか俺のこと気になって仕方ない人もいるみたいでうれすぃですww

614 :ホワイトアルバムさん:04/09/11 22:03:53 ID:???
粘着が消えて静かです。
こちらなどいかが。
http://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/3396/
http://chatmania.jp/cgi-bin/rbbs/mkboard.cgi?EZN01376


615 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 12:48:14 ID:???
気持ち悪いほど静かなのはなぜだ

616 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 13:15:49 ID:???
疲れたんでしょ。あらゆる意味で。

617 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 13:25:39 ID:???
秘密の可暮れ画

618 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 13:56:08 ID:???
最初から一人二人の自演騒ぎだったからね・・・

619 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 14:03:44 ID:???
cd-rのジャケに書いてある事
ほんとか検証してください。

620 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 15:50:22 ID:???
誤爆?

621 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 16:13:24 ID:???
モービルcd-rの話でしょ、むしろ本筋。

622 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 18:47:50 ID:???
コンプレッサーとリミッター
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040323A/

623 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 21:05:36 ID:???
>>622
重要事項でない

624 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 22:15:13 ID:???
聴き専でコンプやリミッターが具体的に何なのか判らない奴にはガイドにはなるんじゃないの。
録音時にはベースやスネア、キックに、マスタリング時にはトータルでイコライザー以上に
定番のエフェクトでありながら、聴き専には馴染みのないもんだろ。
こういうのって実際体験しないと実感できないんだよ。
聴き専には越えられない壁って奴だな。

625 :ホワイトアルバムさん:04/09/12 22:29:54 ID:???
物凄く説明的だw
あからさますぎまつよw

626 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 00:06:32 ID:???
音楽に限らず、表現やスポーツといった物には送り手側と受け手側という構図ができる。
俺はサッカーファンでもあるが、サッカーを自分でプレイする事はない。
友人とサッカー談義してると別の友人が「そこまで偉そうに言うのならお前やれ」なんて言われる。
言われれば、確かにそうだけど、「口サッカーってのがあって俺はそれの選手だ」と変な理屈を言うのが関の山。
音楽でも同じなんだね。
越えられない壁があるのは確かだと思う。
でも、口サッカーと同じように、口ミュージシャンというのもあるんだ。
口ミュージシャン万歳!
ちょっと自嘲気味。

627 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:13:10 ID:???
自称スタジオ機器フェチ君よ、本読んでるかw
今日、レコーディング・ミキサー本買ってきたらさぁ、日本人独特の右脳・左脳の
使い方とか、民族的な傾向まで書いてあった。
多分、「聞き専」なんて言ってる人、この本にも書いてあるように「敵を内に求める」
典型的な島国根性としか言いようが無いw
あとね、>>624の言ってることは当たり前すぎて説明にもなってないのが笑えた。
きっと、左脳しか使えない馬鹿としか言い様がないね。
音の恐ろしい部分ってのはね、送り手側にも係わらず感性と聴力が劣っている
人間も多すぎるって事なのさ。そんなの珍しくない事だけどね。

628 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:16:36 ID:???
ああ、それからさ、今現在の音作りはリミッター/コンプは極力使用しないのが主流ですよ。
今はワイド・レンジ化の時代ですからね。
この程度の事を教えてあげられない馬鹿の言う事信用したら駄目ですよ、スレの皆さん。

629 :クリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2:04/09/13 01:21:17 ID:???
俺は右脳と左脳が別人格だ!

630 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:53:49 ID:???
>>628
どうなんだろ?
コンプでスネアやキックのアタックや音圧稼ぐのはセオリーだと。
この場合は本来の使い方ではなく積極的に音を変えるためだけどさ。
アタックとリリースの加減でパコって感じアタック音が得られる。
他にもアナログテープが飽和する直前のリミッティングをシュミレートする効果狙ったり
サ行のノイズ消しのディエッサーとして使ったり。
色々あるけどなあ。
こういうのって定石だよ。
特にロック系はオーディオ的なハイファイとは別にかっこいい音ってのがあるんだ。
この辺はセンスや主観の問題だから一概にどっちがいいって言えない。
今でもエンジニアは良質のコンプレッサーを求めている。

631 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:56:17 ID:???
>>629
そうかい。
でも、誰もあんたに興味無いのが悲しいねw

で、話変わるけどね、このスレの人たちはアナログと考古学に興味がある
からして、今の安デジタル機器ばっかしのスタジオの話にうんざりだよねw
全然受けてない話とか、答えになってない事をこのスレに書いてる姿は、
四面楚歌で悲しいね。


632 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:57:31 ID:???
コンプ使わないことなんてありえないだろ…
それと>>624は明らかに釣りだぞ

633 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 01:59:40 ID:???
プレイヤー側なら
ベースもやっぱりアタック感や音圧揃えるのにやっぱり積極的に使うよね。
ギターならミュートの頭揃えたり、カッティングの歯切れを良くしたり。
MXRのダイナコンプとかオーディオ的には最悪だけど、
プレイヤーはその独特な音を好んで今でも銘器とする人も多い。

634 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:10:39 ID:???
馬鹿ばっかし。
今の事なんてどーでも良いんだよ。
このスレではね。
安コンプ/リミッターの使用は音を劣化させるだけで本末転等にしかならない。
まあ、このスレでいつまでもスレ違いなレスしてる奴は今の中国製安デジタル
・コンプ/リミッター機器しか知らない連中だろ。
このスレ住民知りたいのは、フェアチャイルド社製等くらいの本物のリミッター
に関する話なのw


635 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:11:05 ID:???
信用したら駄目ですよ

と書くのは釣りなんだよな。
まともに相手するだけ無駄だよ。
コンプ使わないコンボ編成のレコーディングなんてありえないのは当然なんだから。

636 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:11:20 ID:???
あのさあ、>>628みたいなデマでも書いてしまえば信じる人が出るんだよね。
こういう場所ってとにかく書いた者勝ちってのがあるからね。

637 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:12:00 ID:???
改行下手がまた来たよ。

638 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:17:24 ID:???
どこの誰だかもわからないから、デマ流しても責任問われる事もない。
それを良いことにいい加減なこと書く人がいるんだ。
でさあ、訂正レスに更に噛みついたりして訳判らなくなる。
ある程度知識や情報持ってる人はどっちが正しいのか判断できるけど、
そういう知識がない人はどっちを信用していいのか判断できなくなる。
こんな無責任な事はやめろ。

639 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:17:55 ID:???
こういうことって付け焼刃でどうにかなるもんじゃないから
どうしても知識つけたいなら馬鹿にしないでサンレコでも購読すればいいと思う
わかんなくてもつまんなくてもずっと読んでたら色々わかってくるだろうし

オーディオでも知識は徐々に身に付けていっただろうし

あと、機材的なことは当時と今とではまったく変わってしまってるように思うかもしれないけど
基本は昔も今も同じだから現在の知識を無駄だと思うこともないよ

もしネタだったとしたら空気読めてなくてごめんな

640 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:19:52 ID:???
>>634
>>628に対して反応してるんだろ。
あんた論点ずれてるよ。

641 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:23:30 ID:???
>>639
サンレコってのが可愛いじゃないか。
内容的には製品レビューや読み物くらいしか見るとこないけどね。
特集やノウハウ記事は何度も使い回しで、入門者にはいいけど、
ある程度知識を得るとばかばかしくて読んでられない。

642 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:30:45 ID:???
>>641
まあね
でもあなたに当てたレスじゃないって事はわかるでしょ
聴くのが専門な人も購読したら何かしら得るものはあると思う

これからまだまだリマスターやリミックスがでるだろうし
そういう時、最新の機材の事情がわかってればまた色々と見えてくるだろうしね

より楽しめるでしょ?

643 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:36:55 ID:???
>>642
本も読まない馬鹿に付ける薬無しだからスルーしようよ。
それにさ、今の一流のミュージシャンとか製作者はSACD化まで視野に入れた
レコーディングせにゃならんのに、なぜ音を圧縮させたコンプ等を多用
せにゃならんのか?
あ、ゴメン、一流人がこんなところにレスするわけないかw


644 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:39:09 ID:???
ププっ、CDしか出せない連中だからコンプ/リミッターで音汚してもイイ!んだよw

645 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:39:24 ID:???

真性ですな。
驚いた。
ここまでの真性には恐怖すら感じる。

646 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:39:57 ID:???
またDTM厨が来てるなw

647 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:40:04 ID:???
みなさん、デマに惑わされないように。

648 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:42:21 ID:???
所詮聴き専。
実際の事なんて知るはずないだろw

649 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:45:17 ID:???
ほんとに困ったもんだな。
ビートルズの事と、ビートルズに関係する作品の音質鑑定スレなのに、
どうしてスレ違いの荒らしが粘着してんだろ。
エリザベス女王の前でパンク演奏するのと同じくらい場違いで笑えるw
他のスレに逝ってヤレや。

650 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:48:38 ID:???
>>641
アホか。
あれって初心者よりも関係者とかバンドやってる奴しか買わないだろっ。
一般のリスナー向きの本じゃないしな。

651 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:52:15 ID:???
おーい、A830と聞いて、何トラック機か即答出来る音楽制作側の人間って今居るかい?
これに即答出来ないようだったらエセだねW

652 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:52:29 ID:???
>>650
だから入門者が読むんだよ。
あほかいな。
ある程度経験積めば製品のレビューくらいしか読む価値はない。

653 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:55:53 ID:???
それはどこの製品なんだろか。

654 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:56:37 ID:???
>>650
スレ違いで退場。

655 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 02:57:12 ID:???
>>652
スレ違いで退場。

656 :651:04/09/13 03:07:39 ID:???
多分、制作側だとか嘘ついてるエセ共は必死でググってんだろーなw
830というのはネタでね、正しくはスチューダーのA820さw
A820は一流のスタジオに設置されてるアナログMTRでね、これも知らない
デジ厨が詳しいフリしてるってわけさw
ネタであるのも指摘出来ないわ、此処で知ったかぶりしてる奴に笑えるw
こんなもんだよ、此処で必死に住民煽ってる連中はねw

657 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:11:54 ID:???
>>652
君のレスは、所詮付け焼刃程度でしたね。
それと、敵を内に求めるのはダメよ。

658 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:14:18 ID:???
ねえねえ、精神を病んでるの?ネタなの?

659 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:15:22 ID:???
なんか必死ですね。

660 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:16:53 ID:???
>>656
そんなに早く種明かししていいのか?
>>653
はどこの製品なんだって?聞いてるぞ。

661 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:20:52 ID:???
即答出来なくて悔しいのかねw

662 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:21:12 ID:???
どうして直ぐにネタばらすんだ?
A820って言いたかっただけなのか?
俺は知ってるぞって自慢したかったのか?

663 :651:04/09/13 03:22:41 ID:???
まあいいやw
安デジタルMTRしか触ってない人間がこのスレ住人煽ってるってのがよく分ったからさw

664 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:23:43 ID:???
>>643以降の流れがまったくわからないからもう寝よう

665 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:28:51 ID:???
>>663
結局曖昧なまま幕引きか。
こうやって印象操作できると思ってるんだな。
勇み足で何やってるのか不明だ。

666 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:30:41 ID:???
↑ 退場です。

667 :520:04/09/13 03:34:30 ID:???
そろそろ俺の出番かなw

今日もゲイの君がんばってるねぇ
自信がないからこういうことになっちゃうんだろうなぁww かわいいなァ

いつでもメールくれよぉ

668 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:34:48 ID:???
>>665
何度も住民を馬鹿扱いしといて、それは無いと思うぞw
同じ事されたら自分も嫌だろう。
それと、今度からは、ちゃんと考古学についてのレスだけするように。

669 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:40:27 ID:???
>>667
あら、「クリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2」じゃないのさw
ゲイが好きとか言っておいて何やってんだか?
隠れて、あんまりおイタしちゃ駄目よんw

670 :520:04/09/13 03:44:37 ID:???
>>669
ん?やっぱなに言ってるかわかんないw
こないだからカマかけすぎじゃない?…ゲイだけに(キャハハ

671 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:48:04 ID:???
>>670
バレたらレス返しの感度イイ!なぁ、オイ、クリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2よ!w

672 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:48:39 ID:???
少なくとも653は見抜いていたと言うことか。

673 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 03:53:52 ID:???
やるな653

674 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 04:00:37 ID:???
>>672
俺は煽ってないから傍観してたけど、A820は名機なの
で確かに今でも一流のスタジオだったら置いてますよ。
高度な音楽学校にも設置されてますし。
誰だか知らないけど、高度な釣りだと言えますね。


675 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 04:03:18 ID:???
何処のメーカーと尋ねるようじゃ駄目ね。
本物のスタジオ関係者だったら即答出来る質問だわさ。

676 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 04:18:10 ID:???
>>656
おまえ素人だな。
後学のために教えてやるが、A820にはバージョン違いがあって、
A820(830)って何トラックかなんていう問題自体、正しい知識があれば
絶対立てないし、そもそも思い付かない。
マルチバージョンのA820の型番知ってるか?


677 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 09:41:56 ID:???
>>675
なんでだ?
A830が釣りだと見抜いていたからこその質問だと思うが?

678 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 09:47:24 ID:???
型番、製品名で必死な奴がいるみたいだけど、仕事場の機材の型番を
きっちり把握してるとは限らないだろう。
会社のコピー機のメーカーや型番、PCの型番、そんなのいちいち気にするかな?
当然のように存在していて個人の所有物のような興味の対象外のように思うがどうだろう?
ってか、子供の喧嘩レベルだと思う。
精々やってろよバカ達。

679 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 10:11:24 ID:???
また、おかしな事になってるな。

680 :クリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2:04/09/13 10:33:27 ID:???
みなさん、知識のひけらかしが過ぎまつよ。
前スレ主も結局何しに来たのかわからぬまま再び沈黙してますが、
私にはその方が都合がいいでつ。
スレの内容よりも俺様ルールを守る事の方が重要でつから。

681 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 12:18:26 ID:???
>>678
あ、それあるみたいです。
現場では自分が使ってたり持ってるもの以外の型番には疎い人も多いです。実際。

そんなの全部知ってるなんて、楽器オタクとか機材オタクです。
そういう人がソバにいると重宝しますが、別に作業には役立ちません。

でもここの傾向は反対のようなので、これからは
楽器オタクとか機材オタクだけ書いてもいいスレにしましょう。

現在の日本のダサい現場なんて、ここの検証にはまったく不要なようですから。
心当たりのある人は全員撤退しましょう。
別にここで話さなくても、仲間で話せるしさあ。
叩かれてまでしがみつく理由なんてないやね。

682 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 12:24:07 ID:???
洋楽オタ参上か。
日本の音楽なんかまるで聞いてないんだな。テレビで流れてるのが音楽のすべて
じゃないのは、わかってるよな?

683 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 12:43:52 ID:???
エリック・スチュアート "エンジニア的" インタビュー
http://nss.31rsm.ne.jp/~kazu-n/eric/q-a/q-a-sp01tec.html

684 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 13:06:55 ID:???
>>683
ありがとう。
とても興味深い読み物でした。

685 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 13:23:24 ID:???
まだ↑のクリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2 一人に全員翻弄されてるのかい?
コイツは皆が仲良くやってるの羨ましくて、実はある程度知識持ってる
人全員に対して劣等感を抱いているのだよ
マト氏叩きもスレ内の争いを助長したいのが目的であってね、そんな
画策に参加する奴が最も低能だよ
コイツは同じ手口でオリジナルのスレ主叩いた奴と同一人物だしね
こんな奴の俺様ルールに付き合う事は無いね

>>678>>681も一人自演だしなぁw
そろそろさぁ、こんな劣等感に一人悩んでる低能は完全にスルーして
part.4の頃に戻そうや

真面目に語りたいんだったら馬鹿は完全にスルーして、出来る限り固定
でやれば良いんだけだよ
半固定にしたら即成りすましされるだけだからね
強制は無理とか言ってる人も居るけどさ、興味の無い事はROMってれば
良いだけの話だよ
いちいち煽りに反応する奴も劣等感で俺様ルール発動してる馬鹿と一緒
って事だぜ

686 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 13:29:37 ID:???
>>685
自演指摘厨登場おつ

687 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 14:02:09 ID:???
これがハーフスピードマスターの原理:
In overly simplified form, the master tape is
played back at precisely half its recorded speed
while the cutting lathe is similarly turned at
precisely half the desired playback speed. Why?
This time-shifting process gives the cutting
head twice the time to cut its musically
complex and physically demanding analog groove
into the lacquer. This luxury affords considerably
more accuracy with matters such as frequency extremes
and microdynamic contrasts.

でも低音域だとこうなってしまうということ:
Note that “half-speed” mastering makes it much
more difficult to capture deep bass cleanly, as
at very low frequencies the cutting equipment
must be linear to a much lower frequency than
normal. A 30 Hz tone, for example, would
have to be cut at 15 Hz, beyond the linear range
of normal tape machines, cutter amps, and
cutter heads.

よく嫁!訳すの面倒くさ

688 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 17:29:52 ID:???
This is the principle of a half speed master. :
過度に単純化された形式では、マスターテープが再生されます、で、正確に、その記録された速度の半分は、
切断旋盤の間同様に正確に回転されます、希望の再生速度の半分 なぜ?この時間を変わるプロセスは、
切断頭にラッカーにその調子よく複雑で、物理的に要求するアナログ溝を切る時間の2倍を与えます。
この豪華さは、周波数極端およびmicrodynamicな差異のような問題を備えた相当により多くの精度の余裕があります。

But it says [ becoming like this, if it is a low-pitched sound region ]. :
形をマスターするその「速度」の半分に注意する、それ、超長波では、切断設備が標準よりはるかに低い周波数に
線形でなければならないように、深い低音を清潔に捕らえるのにはるかにより困難。30Hzの調子は例えば、
正常なテープマシン、カッター・アンプおよびカッター頭の線形の範囲を越えて15Hzに切断されなければならないでしょう。

It is a bride well! Translating troublesome くさ

689 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 17:43:01 ID:???
>>688
せっかくだけど英語のが解かりやすい

690 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 17:56:26 ID:???
そりゃそうさ。excite翻訳だもん。

It is a bride well!

691 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 18:02:00 ID:???
それは花嫁の具合が良い!

692 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 22:17:10 ID:???
せっかく>>142の疑問に応える情報を(コンプとハーフスピードマスタリング)出したのに、
まともな盛り上がりにはならないな。こんなに何百レスもまともな答えが出ないと、
さすがに142もいなくなったか?

693 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 22:27:10 ID:???
結局はそこまでの知識のある人はこのスレにいなかったという事でしょう。
あたかも自分がプロのように振舞っていた人も所詮は質問を投げかける人と同じレベルだったと。
共に情報の交換をする雰囲気があればいいんでしょうけどね。

694 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 22:46:27 ID:???
ていうか、ハーフスピードカッティングの弊害については大まかには
理解されてた(英文にも新事実は無い)。モービルがこの低音問題に
どうやって対処したか、というところが焦点なんだけど。


695 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 22:51:06 ID:???
>>694
>モービルがこの低音問題に
>どうやって対処したか、というところが焦点なんだけど。

藻前ヴァカだろ。
対処も何も物理的現象なんだから、どうしょもねえんだよ アフォ

696 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 22:53:40 ID:???
モービル関係のインタビューとかググってみたけど、
その辺対処したって話は見つけられなかった。
ロック系はそんなに低音域はあまり入ってないんじゃないか
ていう人もいるし、本当に何もやってないのかも。


697 :694:04/09/13 22:57:40 ID:???
>>695
すみませんバカです。しかもモービル持っていないんで、通常LPに比べて
低音の精度悪いかどうかも確認できません。貴殿はそうおっしゃる以上、
モービルはその機構を知りながら、低音が通常LPより悪い状態で提出した
と御自分の耳でも確認されたのですね。

698 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 23:01:00 ID:???
>>697
藻前ヴァカなんだから、まず687を理解するとこから始めれ。
987で指摘してる問題点とモービルがどう関係するのかも考えずに発言すんな。


699 :ホワイトアルバムさん:04/09/13 23:08:31 ID:???
>>698
で?

700 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 00:51:49 ID:???
>>698
俺は697じゃないけど、レスの度に相手を叩かないように。
そうやって怒ると、事実とか面白い考察を誰も書いてくれないしょ。
それに、怒るからレス番間違えてるよ。987じゃなくて687と理解してよろしいか?

701 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 01:03:22 ID:???
それとさ、真面目に語らなくてはならない局面くらいは、
いいかげんに半固定ぐらいでやってくれよ。
誰だって丁寧なレスする相手だけに返事をしたいでしょう。
知識・考察力・推察力のどれも欠けている荒らし専門が
混じってるって事を全員お忘れなく。


702 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 13:05:02 ID:???
>>694
じゃぁ、この辺に回答があるかも。スタン・リッカーインタビュー
http://www.positive-feedback.com/Issue1/ricker1.htm
http://www.positive-feedback.com/Issue2/ricker2.htm
http://www.positive-feedback.com/Issue3/ricker3.htm

703 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 13:07:07 ID:???
The Mysteries of Half-Speed's Gorgeous Sound Revealed
のあたりね。

704 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 16:20:03 ID:???
結局器材を改良して、低音域の特性を改善したってわけですね。電気的に処理して誤魔化したわけではないと。

705 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 17:11:37 ID:???
結局>>695は自分のアホさにイラついていたんだろうか。

706 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 17:48:59 ID:???
>>705
構うのやめとけ。
どうせクリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2 みたいな馬鹿か、似たような少数の者が
part.4から起こした自演騒ぎだからね。

707 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 18:48:40 ID:???
>>683
有難う。10CCスレで、リマスターの出来酷いという意見に全く賛同得られなかった
だけに、胸のツカエが降りました。

708 :代理 ◆ip8tJk2Vys :04/09/14 22:24:23 ID:???
もうじき米編集盤のBOXが発売されるようですが、
英米のミックス違いとかに関する話題はここでは御法度にしますか?

709 :代理 ◆ip8tJk2Vys :04/09/14 22:28:26 ID:???
ちょっと誤解っぽい表現なので訂正。

ここでは御法度ですか?

710 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 22:29:52 ID:???
>>703
>
>The Mysteries of Half-Speed's Gorgeous Sound Revealed
>のあたりね。

そこからStar Wars のあたりまでざっと読んでみたけど、どこに書いてあるの?
JVCシステムの問題点は、ハーフスピードマスタリングとは関係ないし。

711 :694:04/09/14 22:52:10 ID:???
>>702
わざわざどうも。休みの日にゆっくり読ませていただきます。



712 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 23:16:25 ID:???
>>710
あれ、関係ないのか?
確かにここだとhalf speedだと低音が問題だ、とは明言されてないが
いきなりJVCは低音が問題だというのが出てきたので、
ずばりかの話かとオモタヨ。

関係ないといえば関係ないかもしれないが、
関係あるといえば関係あるような。

もうちょっと調べてみるか?

で、MoFi盤持ってる香具師のご意見は?

朕はもっとらんのよ。あんまり興味もないし。

713 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 23:24:42 ID:???
そろそろマトさんに出てきてほしいな。行き詰ってるし。

あ、マトさん、まさかっ!?


南無ぅ( ̄人 ̄)ちーん


い、いや、マトさんはこのスレが続く限り大丈夫なはずだ、
は ず だ、は す " た ".......

714 :ホワイトアルバムさん:04/09/14 23:39:18 ID:???
MFSLの新作(Mind Gamesとか)出たら、また元に戻る。大丈夫だよ。
マトさんもきっと来てくれる。

715 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 01:25:00 ID:???
ああ、マトさんだったらスレの空気読んで出てくるから心配ないと思うね。
つくづくスレのルールは先住民さんとマト氏が先を読んだものだったと思う。
煽りに釣られるがままに出て来くるような者が最初からスレ主務まる訳ないしね。
知識が無い・文章で上手に他人を説得/説明出来ないからといって、真面目
に議論に参加する気のある人は、マトさんの煽り徹底無視って姿勢を見習う時期
じゃないすか?
実社会において、他人に対して「馬鹿」とか「オマエは子供だなっ」て言う奴ほど
実は一番の馬鹿で子供なのと同様だという事が、このスレの各所でも証明されてる
でしょう。「弱い犬ほどよく吠える」とことわざにもありますしね。
もちろん有能なのはマトさんだけじゃなくて、名無しさん達にもたくさん居るけど、
そういった頭の良い人こそマトさん並の精神力を強く持って欲しいとお願いして
おくね。
なんでこんなレス書いたかと言うと、初心者スレで質問しても分らない事をこの
スレで質問するのが以前は有用だったのですが、今はそんな雰囲気じゃないのが
とても残念だからです。
煽る人というのは議論を最初から放棄してる訳ですから、相手をする必要性も無い
って事です。

716 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 01:37:25 ID:???
こんな事書く奴が煽ってる張本人だったりするのは、今ではお決まりのパターンとなりつつある。



スルーで。

717 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 02:01:03 ID:???
>>702
さんきゅー

>>708 >>709
ミックス違いは禁止でイイ!よ
part.4まではミックス違いに関して極力スルーされてきたし・・・

ただし、音質に関する考察はサラリとやるのは良いと思うけど?
まあ、相手に粘着するレスを今後した者は死刑って事で・・・

>>715
実社会ではその通りで当たり前の事だよな
いくら2ちゃんでも、仁義無い奴は逆に叩かれるんだyo!
part.4後半以降からpart.6前半までは一人の荒らし自演に釣られて
大した話の進展も無かったのは否定出来ない事実だしな

頭のイイ!香具師は最初から馬鹿に釣られてないと思うぜよ
流石に野郎も一人自演に疲れたらしく、最近は静かになったしな

>>716
違うね。
俺は元極悪煽りだったから分かるけど、煽る側から嫌なのは>>715みたいな
奴とかマト氏みたいな奴だよw
オマエは死刑だ。

718 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 02:55:15 ID:???
>>715
「煽る人というのは議論を最初から放棄してる訳ですから、相手をする必要性も無いって事です。」


名言っすね、異議なしです

>>717
怖いっすね、噂の死刑執行人さんですかw
まあ、>>715の言う事が本道ですからほどほどにお願い致します
あー、それと私もキャピトル・ボックスのミックス違いは此処で禁止した方がよろしいと思いますわ
ただし、「抱きしめたい」の各リミックスのように、どのヴァージョンの音が良い
のかって話は可だと思いますよ
単にテイク/ヴァージョン違いで片付けるんじゃなくて、どのヴァージョンの音質が良いのかって
話こそ、このスレに似つかわしいと思いますから
もちろん今現在のハーフスピード・カッティングによる話が最も重要だと分かってますから

719 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 06:13:27 ID:???
>>704-6

おまいら、違ってたじゃん orz
頼むから英語をちゃんと読んでくれよ

俺は読めないから

720 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 07:26:31 ID:???
誰かスペクトル解析して報告汁!

721 :代理 ◆ip8tJk2Vys :04/09/15 08:14:01 ID:???
>>717さん
>>718さん

それでは音質に関係があまり無さそうなミックス違いテイク違いは原則禁止と認識します。

ワクワクしながら発売を待っておきます。

722 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 10:10:20 ID:???
またなんかおかしいよ。
ここは誰かの持ち物かね?
不特定多数が勝手気ままに出入りする所で自治も糞もない。
いい加減学習しましょう。

723 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 11:50:06 ID:???
>>721
そういう入れ物論議もスレ違いなんだけどな。レス内容で巧妙に軌道修正する
っていうのが王道でしょうが。
それだけの責任感があるんだったら、モービルと他盤の低音に関する比較イン
プレでもしてよ。求められてるのはそういうサンプルなんだから。インプレは
主観が当然許されるものであって、議論のきっかけにもなるんだから。


724 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 12:02:26 ID:???
>>722-723
「煽る人というのは議論を最初から放棄してる訳ですから、相手をする必要性も無いって事です。」




725 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 13:49:34 ID:???
ああ、やっぱりダメか。

仕切ってるほうが馬鹿なんだから何を言っても無駄だな。

>>724
さっさと会員制のサイト作って勝手にやってください。
つか、邪魔。出てけ。

726 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 14:05:35 ID:???
>>724
相手に哀れみを感じているのは分るが、相手しても人生の時間無駄ですよん。
スレ主も荒れた時は時々「責任感じます」と発言しましたけど、「責任取ります」
とは言ってませんしねぇ〜。代理氏にも喰ってかかるなんて同様ですね。
893でさえ、今はこんな幼稚な言いがかりしませんよ。
この点のみでも、荒らしの犯人は精神的に幼いと分析できるわけです。

スレ主も代理氏も荒らしの対極として仕方なく存在しているだけですからね。
スポーツから国対国の戦争に至るまで戦うルールがあるわけですから、スレの
ルールを糞喰らえと思ってる人は便所の落書きにも劣るって事です。
そして他人に自分好みのレスを強要するなんて、これこそ王様ルールの極み
以外、何物でもありませんね。
こういった人たちは自分では他人を唸らせる意見など持ち合わせていません。
このスレにネタすら提供出来ない事でしょう。
更にスレが誰かの物とか、仕切られてるなんて感じるのは劣等感と嫉妬のトラウマ
であって、そう感じた一人二人のマト外れなスレ違いでpart4から、少し前に
至る騒動なんてのは、案の定最低の内容になった事で証明されましたよね。
スレは当然誰の物でも無いのは当たり前だけど、スレ進行役が優秀に越した
事はないってことです。
そしてスレは誰の物でも無いなどと嘘ぶいておいて、自分は気にくわない相手に
「出て行け」と言うのは話にもなりません。
2ちゃんやってると、荒らす側も優秀だと認めてる人しか執拗に叩かないもん
なんですよ。
なぜかって?
現実社会でも、無能者というのは誰からも好かれて優秀な仲間の足を引っ張ろ
うとするでしょう?
そこだけは、非現実的な2ちゃんも現実と変わらない点なのですよ。

727 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 14:12:48 ID:???
>>725
実社会において、他人に対して「馬鹿」とか「オマエは子供だなっ」て言う奴ほど
実は一番の馬鹿で子供なのと同様だという事が、このスレの各所でも証明されてる
でしょう。「弱い犬ほどよく吠える」とことわざにもありますしね。

728 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 14:54:44 ID:???
>>726
>>他人に自分好みのレスを強要するなんて、これこそ王様ルールの極み
以外、何物でもありませんね。

これは、どういう意味かな?
ストレートに受け取るとかなりシュールでブラックなジョークとも受け取れるが。

729 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 15:25:42 ID:???
確かに、よく吠えますねw

730 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 16:12:14 ID:???
mike「なんだ、このスレ荒らし野郎は?、ブライアン?、犬と議論でもする気か?」

brian「いや、僕らもビートルズに勝てない負け犬なんだよ」
   「それに、君のような煽り好きな煩い犬が傍に居るだけで創作意欲が失われる
    んだよ」

mike「いや〜、実はオマエの才能に嫉妬して邪魔してんだよね」
  「黄色い日本猿は最近、2ちゃんねるとやらで悪が正しいと必死になってる連厨
   が多いのを知ってね、それがオマエに通用するか試してるんだyo!」

brian「そんなにいつも怒ってると禿になるだけだぞw」
   「まあ藻ちついて茶でも飲めyo!」
「しかし何だな、あのジャパニーズ・荒らしという連厨は親父のマリー 
    同様で、親父の見てる前で新聞紙の上に糞するように強要した連厨
    と一緒だと思わんか?」

mike「ププッ brian必死だなw」

brian「オマエモナーw」

731 :725:04/09/15 17:14:40 ID:???
マジレスするがね。
荒らしてる人が全て一緒か?ありえない。
それを一緒くたにして排除しようとしてる部分にまったく納得できない。
それと、匿名掲示板で勝手な自分ルールを持ち込むことに対しても理解できない。

私は過去何度もこのスレにとっての有用なレスを書いたが
スレ主を教祖と崇めるとも取れるような君らの傍若無人さは
目に余るよ。マジ。荒らし以下。本当に嫌いになった。
なので、もうこれからは一切レスしない。

それは別にして、君らがあくまでも自分ルールを押し付けるというなら
会員制掲示板でも作ってそこでやれ。
ここは匿名掲示板で、誰が発言してもいいのだ。
君らにルールを決められる筋合いはない。

君らのようなタイプはジョージファンだろう。だいたいみんなそうだからな。
だがな、君らはポールがジョージに対して行ったような態度を
このスレの人々に対して行っているんだよ。皮肉なものだな。

732 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 18:06:47 ID:???
>私は過去何度もこのスレにとっての有用なレスを書いたが

この辺は、あなたもポールタイプだな。

733 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 18:18:47 ID:???
ポールタイプが悪いみたいな言い方はやめれw

734 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 18:45:03 ID:???
でも実際荒らしてるのはリンゴタイプかもな。

735 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 19:57:52 ID:???
おまいらマトさんがいる時暴れなかったのはなんで

736 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 21:52:51 ID:???
なんだかんだ言ってさ、良いレスないな。スレの一番良い状態ってのは、ビートルズで議論してる状態だろ?
ミックス違いは排除とか、そんな事どうでもいい。つまらぬルールを議論してる方が無駄だと思える。
で低速再生はどうなったんだよ?

737 :包茎さん:04/09/15 21:55:18 ID:???
The Beatles "The Beatles American Boxset" Release [ September 12, 2004
http://abbeyrd.best.vwh.net/news/710capitolbox.html

738 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 22:41:20 ID:???
うーん、お前ら自治議論もいいけど、まともなレスしろよ。

『このスレがお前に何をしてくれるのではなく、
お前がこのスレに何ができるかを考えろ。』

と俺は言いたい。

で MoFi盤の低音問題とかの話はスタン・リッカーのインタビューで
だいたいいいんじゃない? これ以上情報持っている香具師もいないし、
インプレも出てこないし。

で、リッカー氏のインタビュー読んでて180g盤の話が出て来るんだが、
カッティングが深くなっても強度を保つために分厚い盤を使ってる
っていのは、本当に意味があるのか?

一般には重量盤だからといっても音がいいなんて評判はないようだし。
どうなんだろ。

739 :ホワイトアルバムさん:04/09/15 22:44:28 ID:???
寺垣式ターンテーブルでは重量盤は音が良くないって、インタビューか何かで言ってたな。
盤自体が共鳴するとか。うろ覚えだけど。

740 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 00:08:20 ID:???
>>738
うーん、自治の問題じゃなくて、荒らしは放置と言ってほしいね。

他は満点どす。


741 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 00:14:08 ID:???
>>736
ミックス違いとかテイク/ヴァージョン違いじゃなくてさ、
音質差について語るのは良しと言ってるやんけw
しつこいよ。
他人に意見求めてばっかしのくせに。

742 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 00:31:34 ID:???
>>741
お前が良しと言ってる。
別の奴は否と言ってる。
どっちの言うこと聞けばいいんだ?
そういう事だ。

743 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 00:45:04 ID:???
スレタイみればわかる

744 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 00:49:31 ID:???
>>743
じゃあこの様はなんだよ。
いい加減学習しろよな。

745 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 02:32:27 ID:???
>>744
うるせーなぁ。
この様って、オマエが居るからだろw
スレのルール守れないんだったらレスすんなよ。
自治がどーのこーの騒ぐんだったらよ、自分で
別スレ立てたり会員制サイトでもヤレや。

俺のスレでも無いし、おまえのスレでもねーよ。
でもな、なんでルール確立されてるスレで今頃騒ぐんだよ?
もしかして>>731の「お子ちゃま君」かぁ?

それから、他人にレス強要すんなって、特に
>>736みたいな奴。
オマエラ全員「俺俺ルール」じゃねーかよ。
モービルの低音特性知りたいんだったらよ、
自分でスレ主くらいフォノイコライザー特性
の勉強してから出直して来いって。

こんな様だからよ、スレ主居ないと議論に
ならねって声が多いのは当然なんだよ。


746 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 03:24:19 ID:???
mike「なあ、brian、おまえの新作で共演したpaulがらみの話だけど、
   >>731の発言ってどうよ?」

brian「ああ、>>731とか>>744はビートルズの作ったapple社を乗っ取ろう
    としたアラン・クラインと一緒さ」
   「後からズカズカ入り込んできて、勝手にルール変えて、気がついたら
    乗っ取り完了って計画のわけなのさw」

mike「オマエ、太ってるくせに嫌味言うね〜」

brian「そうかい?、名無しで影で煽るmikeなんかよりも、俺の方がマシさw」

mike「オマエ、ちょっと才能あるからって調子に乗ってないかぁゴルァ!」

brian「うるせーヴォケッ、だからライブでは藻前に花持たせてやってるだろーがぁぁ」
   「荒れても、お互いに持ちつ持たれつって事にそろそろ気づけよハゲ!」

mike「アフォかbrian?、あるスレで俺・俺言ってる香具師が騒いでるんで藻前
   に相談してんだyo!」

brian「ああmike、傍に居られると藻前の禿頭でせっかくの音が乱反射するから
    あっちに逝っててくれないかw」
   「japanese ota-ku共には、お互いに持ちつ持たれつだって言っとけyo!」

mike「... (´・ω・`) ショボーン 」

747 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 03:34:30 ID:???
>>738
>で MoFi盤の低音問題とかの話はスタン・リッカーのインタビューで
>だいたいいいんじゃない?

>>712

748 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 06:22:24 ID:???
>>746
あのー、それおもしろいと思って書いてます?

749 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 10:11:37 ID:???
ってことで、ルール決めや自治は無意味、不可能だということが周知されたようですね。

750 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 10:24:12 ID:???
そうね。それがわからん>>745あたりは何だろ?
いつまでもマトに頼ってるなって。

751 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 11:07:56 ID:z77vslbS
安芸

752 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 11:49:28 ID:???
遅レスだけど。
>>534でテープ編集に関しての記述があるな。
これってルイソン氏の認識として、この時までテープ編集はオリジナルのテープではなくて、
一端ミックスダウンしたテープで行っていたという事だよな。
つまり、レコーディンセッションもこの認識で書かれたわけだ。
バイブルであるこの本でのテープ編集の概念から考えると・・・
お盆の頃に起きた俺様マスターテープ騒ぎの結論だな。

753 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 12:03:00 ID:???
>>752
後期にあっても有り得たことなんだから、最初期ではいわずもがな、とは
考えられんか?最終マスターしか残ってない以上、結論付けは無理。

754 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 12:44:55 ID:???
可能性を言い出すときりがないですね。
ルイソンがこの時が初めてだったと敢えて書いているので、
彼のそれまでの著作はそういう前提で読まないと整合性がなくなると思うけどな。

755 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 13:53:57 ID:???
ルイーソンがわざわざ初めてと書いてるんだろ。
じゃあ、可能性も何もなくそういう事でしょ。
ifをいちいち言い出してたら何も決定的な事はない。
著者がわざわざ「初めて」と何故書いたのか想像してみろ。

756 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 14:04:15 ID:???
>>755
整合性という意味で言葉の厳密さにこだわるならば、ルイソンは4トラックテープ
から直接編集するのが初めてと言っている(通常は2トラックでと断りつつ)。
She loves you は4トラック登場以前なので、上の通常的な慣習確立以前という
捉え方が特別へ理屈とも思えない。

757 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 14:32:28 ID:???
事実はEMI/マーティン/ルイソン/ビーのメンバーですら分らない事なのに、
ある事例を元にして可能性、整合性の中から選別し、皆が頷ける考察を書く
という事がこのスレの元々の姿勢でしょう。
>>752>>755は言葉使い悪くて釣りとしか思えないから、あっしは話から
降りますので・・・




758 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 15:32:10 ID:???
お前ら中学生かよ

759 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 15:43:04 ID:???
ちんこ剥けますた

760 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 15:57:54 ID:???
この文章から何をどう読み取るかかな?
文章の表面のみを厳密に捉えると>>756の言ってる事があてはまる。

しかし、この文章から一度ミックスしたテープを使うという風に読んだなら
>>752の言ってる事に共感できる。

ちなみに俺は>>752の言ってる事の方が自然に感じる。
オリジナルのテープはいじりたくないのが通常の心理だと思うから。

761 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 17:33:11 ID:???
>>760
それは客観的な口ぶりの恣意的な意見だな。現実にShe loves youではイレギュラ
ーな事がおきたのは確かなんだから。ここで注目しなきゃいけないのはまだ、モノ
が主体だった時代でも2トラックの段階で編集が通常行われていた、ということ。
モノミックスの作業前に編集作業は終えられているという事実をどう結論に反映さ
せるか。
因みにルイソンの言葉に忠誠を誓うなら、63年7月4日の見出し欄には

編集:“She Loves You”(番号不明の複数テイク)
モノミキシング:“She Loves You”(番号不明の複数テイクの編集ヴァージョンより)

とある。これをどう読むか。

762 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 20:31:40 ID:???
「調査不能」と読む

763 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 20:54:03 ID:???
ミックスダウンしたテープを使って編集したのなら
She Loves You のオリジナルテープはなぜ現存しないのか

764 :ピータグラント:04/09/16 20:55:54 ID:???
すみません。私がなくしました。

765 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 21:11:19 ID:???
>>763
ルイソン記述に従うなら、編集済み2トラとモノミックスマスターが現存することに
なり、いわゆる編集前の数テイクのセッションテープ(全部が完奏とは限らない)
が消去or紛失ということになる。難しいのはセッションテープを直接切ったから無
いのかコピーも何も一緒に無くなってしまったのかわからないこと。
あと編集後の2トラとはいえ現存するのなら泣き別れステレオ音源が世にでても良さ
そうなんだが状態が酷いのか、現存するという考えが違っているのか。

766 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 21:20:28 ID:???
>>763
オリジナル2トラックの紛失とテープ編集に因果関係がないから。
テープ紛失に関しては具体的な理由なども不明。

767 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 21:47:11 ID:???
オリジナルテープを切り貼りしたにしろ
ミックスダウンしたテープを使用したにしろ、
『番号不明の複数テイクの編集ヴァージョン』を『モノミキシング』したという事は、
モノミキシング前の編集ヴァージョンとやらはステレオだったと考えてもおかしくはないように思える。
もちろんその編集されたステレオテープ自体が現存しない可能性も高いが、
現存していても、複数の断片テープを継ぎはぎした事によりステレオでは音像が不自然なため、
公式リリースするには辛いからモノラルでしか世に出せない、
という可能性はどうだろう。

768 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 22:00:05 ID:???
調査不能

769 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 22:03:18 ID:???
>>767
「ステレオ」といっても歌/演奏のデュアルモノ形式だろうけどね。

770 :ホワイトアルバムさん:04/09/16 22:34:41 ID:???
>>765
>>767
概ね賛成です。
当然、仮説としての可能性であって、断定するだけの証拠は現在まだ無いわけですが、
ラブミードウのシングル盤のマスターは処分されているようですし、
プリーズプリーズミーではステレオとモノラルで編集が大幅に異なるなど、
制作に関わる手順や方法などに模索が感じられます。
当然シーラブズユーでも、後から思うと何か奇妙な手法が用いられているとも思えます。

ただそうなると、3枚目のシングルはどうなんだともいえるわけで、
幸運な例外なのか、そもそもの前提が見当違いなのか、
興味は尽きないのです。

771 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 00:15:54 ID:???
>>765
おいおい、ルイソンは記録がそうあると書いてるだけで、
テープを聴いたとか確認したとは書いてないよ。
つまり「編集済み2トラとモノミックスマスターが現存することに」ならない。

772 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 00:43:05 ID:???
調査不能の意味がわからない奴が大杉だな

773 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 02:34:10 ID:???
>>772
調査不能の意味?

当時のスタッフの記憶に無い。
EMIのレコーディング・シートが残っていない。
テープがEMIの保管庫に無い。

この3点全てに当てはまるのが「調査不能」となるんじゃないすか?

774 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 03:18:04 ID:???
おっ、やっとpart.4後半に話が戻ったわけですね。
だけど、正直いってどれもこれも雑誌とか仲間内で語られている
予測と似たようなものしかもう出てこないね。
最近は即キレる人が多いのでお断りしとくけど、せっかくのみんな
のレスに対して煽ってるんじゃないですから。
それと再度お断りしとくのは、頼るとか、アテにしているんじゃ
なくて、そろそろマトさんの最終考察を教えて欲しいんです。
彼の奇想天外なレスは、スレの空気を変えさせる何かがあるって
事だけは、彼を叩いている少数の人自身も少しは認めている事
だと思います。
どう考えてもpart.4での説明はブート問題と荒らしを避ける為
とか、体調の問題とか色々重なったとは思いまスが、she loves you
に関する解説が途中で終わっているのは間違い無いと思いますし・・・
とは言ってみても、マトさんに俺が煽り目的だと疑われてはいけない
ので、俺は4年前にあるスレで、音楽編集ソフトとCDライティング
機に関して色々と話し合った者だと言えば覚えてくれてますよね、
マトさん?

775 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 04:17:57 ID:???
>>774
マジレスだけどよ、part.4からこのpart.6に渡ってだな、もう2スレ消化してるんだよ
確かにpart.4から大した前進は無いけどよ、もうこれ以上の考察は無理なんだyo!
だから>>731もマジキレしたんだろ?
仮にマトが来ても「誰々さんと同じ考えです」としか答えようが無いから沈黙してん
だろうよw
もしマトが過去レスの考察と全く違う何かをレス出来たらよ、もちろん俺も含めて
無駄に2スレ消化した低能だと認めてやるけどよw
言っておくがな、俺はマトにキチガイみたいな文句付けてる奴とはちょっと違うからな

776 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 05:31:20 ID:???
>>775
おおー、怖ーい。
ある意味、893みたいなキテガイ荒らしよりも恐ろしいでつねw

777 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 08:10:23 ID:???
>>774
マト氏を慕う気持ちはわかるけど、そういう風に舞台を飾るのは本人にとっても
やりにくいだろうし、叩き組も刺激するでしょう。むしろ自然な流れをキープ(
レスの内容が稚拙だとしても)してた方があなたの目的にも近道だと思うのです
が。それと、画期的な新事実や視点がなくてもグダグダやってるところに有志が
参加してくれる可能性だってあります。別に何とかプロジェクトといったもので
はなくて、ある程度分野が絞られた雑談の場と割りきった方が逆に得るものも多
いと思います。最初から正解を持ってる人は無駄なやりとりにイライラしたでし
ょうが、漠然としていた人にとっては解説的な役割もはたしたのでは、と思いま
す。考えてることは同じだと思いますが、方法論の相違ということで。


778 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 10:14:17 ID:???
別にいいっしょ
マト氏のなんらかの都合も考えずに返事が遅いとかって煽り始めた
者でも、なんだかんだ言って、マト氏の面白い考察を示されたら納得
する奴も居るもんだよ
マト氏の目的として一貫してるのは、煽り側の人達でも何らかの興味が
あるからこのスレに来ると何度も言ってるだろ?
それって、荒らし側にも議論に参加してくれって思考の表れだろ?
だから自分が叩かれるのは構わないとも繰り返し言ってんだろ?
叩く方も、いつまでも叩いてるのもやってられなくなって、気がついたら
議論に参加してたって人もこのスレに何人か居るだろ?
俺もそうだったからね

または、普段はマト氏に親しくしといて時々叩きやってた奴も何人か居るだろ?
そんな事やってる奴は自分は絶対に固定でやろーとは思わねーよな?
そんな事ぐらい、ちゃーんと奴は分ってるんだよ
正面向いてたら愛想笑い浮かべてても、背中向けたら舌出してる奴だらけ
の世の中だからな、そんな事も屁とも思わない何かがマト氏にあるから、
2ちゃんにしては珍しいタイプのこのスレが3年も続いたんじゃねーの?
マト氏がエゴの持ち主じゃなくて、スレの為に何かしようと思うならば
必ずレスが来るっしょ

779 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 10:17:41 ID:???
あの人が必ず正解出してくれるわけでもなし。
何を言ってるんだよお前ら。
しっかりしろ。

780 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 10:44:49 ID:???
打ち出の小槌かなんかと間違ってるんだろう。

781 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 11:03:46 ID:???
ほら、悪さに心当たりある奴が、即お返事くれたよw

782 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 11:11:22 ID:???
男の嫉妬って、本当に嫌ーねぇ。

783 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 12:07:46 ID:???
正解だって?
アホかいなw
此処は考古学の推理スレだよw
寝ポケてんのか?
事実が分らないからお互いに推理し合ってるんだろーに

その推理を行う為に、分ってる事実と技術で補足してんだろ
大人の遊びってもんが分ってねーよな

784 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 12:16:12 ID:???
なんで全部「嫉妬」に結び付けるんだか。
千代昌弘かよ、おまえら。

785 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 12:41:46 ID:???
>>784
大人の遊びなんだから必死になんなって。

786 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 12:57:57 ID:???
>>784
あら、コテハンの松本君じゃないのw

787 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 14:16:18 ID:Xgho2+lY
皿仕上げ

788 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 14:28:47 ID:???
出前下げ

789 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 16:14:45 ID:???
スワン

790 :ホワイトアルバムさん:04/09/17 17:52:42 ID:Xgho2+lY
アゲアゲェ

791 :ホワイトアルバムさん:04/09/18 02:16:44 ID:12lUKji3


792 :ID:beatles:04/09/18 12:58:41 ID:???
マト氏、このスレを見捨てて失踪?
まるで、レット・イット・ビーセッションを見限ったジョージ・マーティンか?
パソコンが壊れたか、入院したか、例の音質を実証するための機械の故障か?

793 :ホワイトアルバムさん:04/09/18 13:27:14 ID:???
ホワイトの時でしょう

794 :ホワイトアルバムさん:04/09/18 14:04:54 ID:???


もそもそ
        ,、ッ.ィ,  
      ,:'゙    '; 
    (( ミ,;:.   ,ッ )))
       ゙"'''''"゙
   もふっ
       ハ,_,ハ
      ,:' ´∀` ';
      ミ,;:.   ,ッ  ノノ
       ゙"'''''"゙
   ポィン 
       ハ,_,ハ  ポィン
      ,: ´∀` ';
      ミ,;:.   ,ッ
       ゙"'''''"゙ 
      ヽ  ili / 
     -      -

           スタッ
       ハ,_,ハ,
      n' ´∀`,n,
      ミ,;:.   ,ッ
       `'u゛-u'    ドンズバ!



795 :ホワイトアルバムさん:04/09/19 23:04:58 ID:???
And then there were none...

796 :ID:beatles:04/09/19 23:41:03 ID:???
マインドゲームスのモービル・ゴールドCDはまだだよね?

797 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 00:07:24 ID:???
いつも思うがビートルズしか知らない人しか集まっていないのが
このスレの悲劇だね。
ジョージ・マーティンが同時期にプロデュースした他のEMIのグループの録音を聴き探求する
ことがビートルズサウンドを解明する大きな関連事項になることを知らないから可哀相。
かといってそれらを聴くだけの音楽的趣向の広さも持ち合わせていないしセンスもないと
思われるのでこれからもビートルズだけでビートルズを解明するしかないと思う。

798 :ID:beatles:04/09/20 01:06:17 ID:???
>>797
まあ、あんまり拡げすぎても良くはないから、
ビートルズだけで、ビートルズを解明するのがベスト。
しかし、ビートルズファンでビートルズ以外は聴かないという人の方が
珍しいんじゃないか?


799 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 01:12:27 ID:???
俺もビートルズファンはビートルズばっか聴きやがってアフォじゃねーの!
とか昔思ってたけど、全然そんな事ないと思う。
他も聞いてるといっても、60年代の音楽ばかり聴いてるのもどうかと思うけど。
そういう人は極一部かオッサンだけだよね。
このスレ来るような人はそういう偏った人が意外と少ないと俺は思う。

800 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 01:43:22 ID:???
>>797
スレ違い通り越して超誤爆。
極一部とかオッサンでも存在しないと思うw

801 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 04:08:09 ID:YRCA/0kr
馬渡

802 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 10:02:20 ID:???
>>800
ジョージ・マーティンが同時期にプロデュースした他のEMIのグループの録音には
ミックスの仕方や方法に共通するものがある。ビートルズサウンドの謎や疑問になっている事を
解き明かす大きなヒントになることは誰が考えても明らかなんだよ。それを否定するのは小学生でも愚かだとわかるよね。
このミックスがどうのこうのマスターテープがどうのこうのと迷走するくらいだったら
参考になるものは活用するべきなんだけどね。程度の高い人はこのスレ見て笑ってますよ。

803 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 12:17:48 ID:???
>>802
ここの住人は大人に成りきれてないので
痛いところを疲れたり真実を指摘されたり
すると言い訳したりするけど許してやってくれ。

804 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 15:39:01 ID:???
大人・子供なんて程度の低いレスは要りません。
それと、本当に程度の高い志の持ち主ならば、住人を馬鹿にするレス
ではなく、マーティンの手がけたどの作品がビートルズのどの作品に
結びつくかくらい書けるはずです。
いかが?でしょうか。

805 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 15:54:48 ID:???
>>802 >>803
大人の遊びで必死になる方がどうかしてますが・・・
それも2ちゃんで・・・


806 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 19:17:01 ID:???
マーチンプロデュースっていうとThe Actionとか?

他に何をプロデュースしてるか良く知らん。

807 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 20:12:58 ID:???
つまりはGEORGE NARTINのボックス・セットを聴けと?
持ってないのよ〜。あれいい?

808 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 20:15:27 ID:???
NARTINて、誰それ?とツッコミが来る前にMARTINと訂正させていただきますよ。

809 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 22:10:25 ID:???
つか冷静に考えて
ビートルズしか聴いてない人なんて存在しないだろ

810 :800:04/09/20 22:58:36 ID:???
>>809
冷静でなくても、ビートルズ以外の音楽を聞いた事が無い人なんて居ないでしょ。
もっと言うと、ビートルズのレコード/CDしか買った事が無いなんて人がこの世
に存在してるわけないですよね。

そういった意味で800にレスしたんだけど、何故か一人からトンチンカンな答えが
帰ってくるのですよ。
まあ、SHE LOVES YOUとかI WANT TO HOLD YOUR HANDの事すら分ってない人が逆に
こっちを笑わせてくれますけどね。

811 :ホワイトアルバムさん:04/09/20 23:32:47 ID:???
失礼
797=802=803はチョッと乱暴なネタでした。ゴメンね。

それに対しての804の冷静な応対は素晴らしい。ただ者でないね。
ギブアップさせて頂きます。

812 :ホワイトアルバムさん:04/09/21 00:45:16 ID:???
おっ、やっとこのスレらしく、煽りもほのぼのとしてきたね。

813 :中山康樹:04/09/21 06:59:21 ID:???
■ ビートルズのキャピトル盤
2004/09/20(Mon)


先月号のプレイボーイで書いたビートルズのキャピトル盤に関して、
多くの問い合わせをいただいている。
そこで以下をもって返信とさせていただきたいと思う。

・発売は11月中旬から下旬の予定。
名目は、アメリカ上陸40周年記念。
・現時点での仮題は『ザ・ビートルズ・アメリカン・ボックス』
(ミート・ザ・ビートルズ、セカンド・アルバム、サムシング・ニュー、
ビートルズ’65収録)。・公式発表は10月中旬。

余談。バラ売りでなく、ボックス・セットというのがミソだと思う。
つまり箱に入れれば、現行商品と混同することなく、
アメリカ盤『ラバー・ソウル』や『リヴォルヴァー』も発売できる?
ともあれ数年のうちにアメリカ盤(さらには東芝オデオン盤を含む各国盤も)
がすべてCD化されても不思議でない。
究極は『イエスタデイ&トゥデイ』のブッチャー・カヴァーによる
アナログ、CDの同時発売?



814 :ホワイトアルバムさん:04/09/21 07:26:27 ID:???
>813
面白そうな話になってますね。
もの凄く期待してるのですよ、個人的に。

815 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 18:34:34 ID:???
確実にマト氏混じってるね。

816 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:10:39 ID:6UUo6WSv
魔斗

817 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:13:52 ID:???
尻尾つかむまでは沈黙

818 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:18:48 ID:???
She loves youをステレオミックスにすると
繋いである部分を境に音質が全く違うことが
まるわかりになるから
ステレオミックスに出来ない
ということくらい何故わからないのだろうか。

819 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:23:08 ID:???
>>818
あげてまで言うレスか?幼稚園児め。

820 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:25:30 ID:???
幼稚園児にむきになってるアナタは一体

821 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 21:39:30 ID:???
このスレの中のおかしな人たちの中にリミックスとリマスターの違い指摘厨っているよね。
「おまえリミックスとリマスター勘違いしてるだろ」ということを言いたくて言いたくて待ち構えているが
いざ指摘してみると間違ってない人を間違い扱いしてる事が大変多い。
結局自分が早とちり勘違いをしているわけでなんとも言いようがない。

822 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 23:15:53 ID:???
今まで言わなかったけ話
途中でクリトリス名乗っていたのが居たけど
あれずっと前このスレで俺が一回限りで使ったジョークだったけど
それを真似してそのまま自分で名乗って使うなんてそれだけで
大したやつじゃないことがわかるね。つまらん奴だったな。

823 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 23:35:33 ID:???
マトリクス→クリトリス
なんて誰でも思いつきそうな事だろ。自分が最初だ! って言っておきたかったんだろ。
たいした事じゃねーのにな。
それよりもだ、「け話」ってなんだよ。「け話」ってよ。w


824 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 23:35:43 ID:???
>>818
ガイシユツ

825 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 23:51:11 ID:???
<<823
たいした事を真似して何回も使ってるから
つまらん奴だと思った ということさ。

826 :ホワイトアルバムさん:04/09/22 23:57:55 ID:???
日本語身につけてから来いよ

827 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 00:04:49 ID:???
身についてなくてももレスきてるし。
馬鹿を相手にするにはこの程度で充分でしょ。


828 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 01:13:08 ID:???
もも?


829 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 01:42:47 ID:???
正解

830 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 06:27:32 ID:???
>>818にマジレス
まず、She loves you当時為された2トラ録音から可能な左右バランスを
ここでは混乱を避けるために「ステレオミックス」と言わず「左右泣き
別れミックス」あるいは「デュアルモノミックス」という言葉を使って
いる。
次に、セッションテープが残っていないはず、という情報をもとにシン
バル音が激変する現状の編集テイク以外、利用できるものがないだろう
というのはほぼここでの共通認識。
編集済みの2トラテープが残ってるかどうかは不明プラス推定としても意
見がわかれるところ。
以上の点から出されてる意見は、セッションテープが残ってればモノラル
でも編集のやり直しが効くし、聞き苦しくないデュアルモノが作れるのに
残念、ということと、編集のアラが目立つ形になってしまうにせよ、ブー
トですら、デュアルモノバージョンが出まわってない、ということは選択
の余地もなく2トラテープが存在しないのでは?といったところだと思う。
>>818がこれを踏まえたうえでならいいんですが。

831 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 13:07:50 ID:???
>>818
ネタか釣りでしょ

832 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 17:49:40 ID:???
>>830
セッションテープが残ってても
ステレオミックスがいまだに作られてない曲が
他にもあるのなら
She loves you のセッションテープが残っている
可能性だって充分にあるわけだよ。

833 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 17:57:10 ID:???
>>832
>あるわけだよ
なんて粘着されても、ルイソンがセッションテープが無い、と言ってる
ことから膨らんだ話題なんで。確かにアポロが月に行ってない可能性だ
って充分にあるわけだよ。


834 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 18:05:23 ID:???
出来れば内容のある回答が可能な方のレスお待ちしてします。

835 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 18:08:29 ID:???
>>834
クレクレ君はダメだよ。

836 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 18:30:49 ID:???
出来れば粘着以外の方で音楽の話題で回答が可能な方のレスお待ちしてします。

837 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 18:47:05 ID:???
どの話題に内容のある回答すればいいんだよ。ったく。

「してします」ってなんだよ。ったく。

838 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 19:01:46 ID:???
餌としての魅力にかけるんだなあ。
もう少し食いたくなる餌を用意しましょう。

839 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 19:09:50 ID:???
>>837
話題はpart4から相変わらずshe lovws youの事でしょ。
2スレ潰しても相変わらずね。

840 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 19:42:30 ID:???
Love me doとPS.ILYは
なんでステレオミックスつくらないのさ

841 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 19:45:59 ID:???
>>840
ガイシュツ。テープ消去という話。

842 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 20:49:30 ID:???
A,B面両方ともステレオミックスが作られていない事からすると
テープがないというのは有りえます。しかし無い理由が紛失ということだとすると
出てくる可能性はわずかながらあるのではないでしょうか。
他にもビリーjクレイマーの64年1月23日録音のシングルの両面共(リトル・チルドレン
/ゼイ・リマインド・ミー・オヴ・ユー)ステレオミックスが作られてなかったりします。

843 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 21:04:21 ID:???
2トラ時代の曲にステレオミックスという言葉は抵抗あるな。それはともかくビ
ートルズの録音はすべて保管するように、というお達しが出るのって、しばらく
してからだったよね。それ以前は当たり前に消去、というか別の録音に使いまわ
しだったらしい。

844 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:05:30 ID:???
シーラブスユーは、ドイツ版については、ボーカルをドイツ語で吹き替え、ステレオ盤が
残っているということは、演奏のみのステレオは残っているが、ボーカルが入っているのがない。
ということでしょう。

845 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:16:13 ID:???
釣りですね

846 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:18:05 ID:???
>>844
言ってる意味は正確にはわからないけど、ドイツ語バージョンは演奏とも取り直し
はOK?だよね。そのパリでのドイツ語バージョンの2トラは残ってる可能性はある
ね。でも、それじゃ意味なさないよね。英語の2トラないんだったら。

847 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:19:02 ID:???
>>844
一応説明しますが、ドイツ語版はオケから録り直しですよ。

848 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:27:27 ID:???
>>842
で、そのビリーjクレイマーつうのはビートルズ話と
何の関係があるのでしょうか?

849 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:35:39 ID:???
>>848
842ではないけど、スタジオやスタッフが共通ということでしょう。
ただし、録音テープの保存義務はビートルズほど厳格じゃなかったと思う。

850 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 22:59:08 ID:???
>>843
2トラックでもステレオミックスに変りないですよ。
2トラックでもリミックスとリマスターが丁寧にされてあるものを聴くと
「泣き別れミックス」なんてとても思えません。
皮肉なことに初期ビートルズものはその作業がされた事が一度もないので
ビートルズ作品だけで考察しようとすると賢明な結論は出ません。

2トラックといってもマスターセッションテープとマスターミックスダウンテープ
のどちらの2トラックのことを言っているのでしょうか?

851 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 23:42:45 ID:???
完全に釣り、ネタだね。
ところであんた誰?

852 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 23:44:23 ID:???
誰でもいいよ。
she loves youネタなんてもう聞き飽きたよ。
夢のような話が続くだけだし。

853 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 23:46:42 ID:???
>>851 >>852
いちいち、うるせーぞ。
興味無い話は黙ってろって。


854 :ホワイトアルバムさん:04/09/23 23:47:23 ID:???
ってか、>>850が話をどういう方向に持っていきたいのかある程度予想つくでしょ。
作為的な物を感じるな。

855 :854:04/09/23 23:49:01 ID:???
ああ、作為的ってのは意識か無意識か判らないけど、悪意を含んだ作為です。

856 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:10:24 ID:???
>>855
悪意なんてとんでもない。2ちゃんねるも最近はじめたばかりですが
最近このスレの存在を知りこのPart7の前半を読んでみたのですが
マスタリングの話とか出てるみたいで詳しい人もいるようだし
色々勉強したくて書き込みしています。本当に
普通にいろいろ参考になる事を教えてほしいんですよ。
宜しくお願いします。とりあえず
マスターセッションテープのことかマスターミックスダウンテープのことで
話をしているのかわからなかったので質問してみました。

857 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:25:33 ID:???
age

858 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:26:05 ID:???
sage

859 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:27:20 ID:???
>>856
この夏、ここでどんな事があったか知ってる奴なら、あんたの話を信じる気にならないと思う。
タイミング的にも作為を感じるんだな。
真面目に興味あるんなら、過去スレ読んでみてから再度アプローチするべし。

860 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:31:32 ID:???
俺もそう思う。
例え本当でも残念ながらこのスレは君の望むような状況ではない。
過去スレ全部読むだけでも十分時間は潰せると思う。

861 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:40:40 ID:???
過去レス見たけど正直よくわからないんですよ。まとまりがなくて。
全部はとても読めないですよね。「マルチモノ」とか個人造語みたいな言葉が出てきてよくわからないし。
でもまぁそういう事を話し合う場所には違いないと深く考えずにレスしてみたんです。
>>859さんこの夏ここで何があったんですか?そしてそれ以前はどんなどんな状況だったんですか?

862 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:44:31 ID:???
見る前に飛べ。

聞く前に読め。


863 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:52:03 ID:???
>>862
読んだけど新入りにはわかりませんよ。以前のスレッドは読めないようになっているし
このスレッドだけを見る限りではよくわからない。少し荒れてる程度にしか感じられないです。
多分事情を知っていないと把握できないですよ。なんでアナタ方が答えてくれないのかもわからないし

864 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:57:22 ID:???
キミの質問に答えるだけの素養がないということに早く気づけよ!

865 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 00:59:55 ID:???
>>863
過去ログみたいならお金を払う必要があります。
2chの運営が有料で提供する以上、我々も過去ログの情報を無料で提供する気はありません。
ttp://2ch.tora3.net/

以上です。

866 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 01:06:58 ID:???
そうですかチョッとここの人たちを買い被りすぎたのかもしれない
中級クラスの人たちが慰めあいながら共存していくのがここのスタイルなんですね。
新入りはいれずに自分たちの殻に閉じこもりたい人たちでやっていくのが
ここのスタイルですね。わかりました。

867 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 01:17:26 ID:???
はあ・・・・


868 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 01:24:30 ID:???
これってどう考えても釣りですな。
で、お前誰だ?

869 :WHO ARE YOU:04/09/24 01:28:02 ID:???
ピート・タウンゼンドです。

870 :WHO`S NEXT:04/09/24 01:48:36 ID:???
次は誰?

871 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:03:20 ID:???
仕返しかなんかか?

872 :IT'S HARD:04/09/24 02:16:59 ID:???
年内でやめる

873 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:31:34 ID:???
あほか?

2トラックの録音をマルチだと言い出した馬鹿がまだ紛れてるのか?


874 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:38:00 ID:???
>>866
スレ主留守中だから待ってろって。

875 :WHO'S LAST:04/09/24 02:40:41 ID:???
2トラックをマルチと言った奴もとっくの昔に理解してると思うぜ。
あんたもシツコイねえ。何の恨みがあるんだ?
つーか、あんた誰?

876 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:46:01 ID:???
>>875
いちいち煩いヴォケだなw
マルチ君本人だろオマエw

877 :IRON MAN:04/09/24 02:49:32 ID:???
マルチ君って・・・お前だったのか。まだ頑張ってるんだ。一人で乙。
活躍の場が少なくてつまんないんだろ?無理に絡むなって。

878 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:49:57 ID:???
>>875
とっくの昔だって?
理解するのに約2スレも使ってるだろw
頓珍漢がまだ居ますね〜

879 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:51:24 ID:???
ageバカまできたよ。
説明できなかったクズが勝ち誇ったように登場かい?
これが狙いだったんだろ?>>866

880 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:51:33 ID:???
>>875
ヴォケッw

881 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:53:13 ID:???
>>879
ママエが何も説明出来ないヴォケだろw

882 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:54:32 ID:???
ママエ〜

883 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:54:50 ID:???
わはは。
また喧嘩してんのか。
バカだね、オマエラ。

884 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:54:53 ID:???
ママエでございます!

885 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:55:26 ID:???
ママエもん

886 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:56:16 ID:???
クソスレageんなってw
ママエラw

887 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:56:59 ID:???
>>881
ママエは何か説明できるのか?(www

888 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 02:57:51 ID:???
まだshe loves youで祭りやってんの?

馬鹿じゃねーの、オマエ達w

889 :ママエ41 ◇Y.n6L8lsM2:04/09/24 02:58:16 ID:???
改名しました。

890 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:02:20 ID:???
>>888
そうです。
此処は昔の2トラック録音を理解出来ない馬鹿の巣ですw
いや、理解しようとしないヘソ曲がりの集まりというべきか?

891 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:03:20 ID:???
>>890
ママエだけが理解できてねーんだってのwwwww

892 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:05:58 ID:???
>>889
都合悪くなると馬鹿の一つ覚えでスレ主叩きで逃げてばっかりw



893 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:07:05 ID:???
>>892
おい、ママエ君よw
暴れっぷりがマルチ君と似て笑えますよんw

894 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:08:14 ID:???
なんだマトじゃん。コテ遊ばれたぐらいでムキになるなってw
どこにも逃げないって。いつまでもママエの相手してやるぜw

895 :893:04/09/24 03:08:30 ID:???
失礼した。893は>>891宛だからね。

896 :520:04/09/24 03:09:23 ID:???
あれれ、久しぶりにかわいいゲイの彼がきてるじゃん
何日たっても忘れられないんだろうなぁ、ゲイって粘着質だからね

臆病な心で眠れぬ夜を過ごしたかと思うとたまらなく抱きしめたくなるほどカワイイなァw

897 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:09:51 ID:???
またクリトリスが来てますねw

898 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:10:50 ID:???
ママエは>>893じゃん。ミスった事から逃げようたってそうはさせないからな。ママエちゃんw

899 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:12:24 ID:???
>>894
好きだね、マトさん叩きがw
そんなに2トラックを「マルチ」と認めてくれなかったの
恨みに思ってるの?
いい加減に氏になさいよ、マルチ君w


900 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:12:24 ID:???
ゲイ
マルチ
クリトリス
ママエ

いいねえ。役者が揃った感じだ。
まったく一人でよくやるよ。

901 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:14:11 ID:???
ほらね、マルチ君は都合悪くなると、またスレ主叩いて誤魔化すぞ〜w

902 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:14:22 ID:???
確かに。この夜中にいきなり人数増えるわけが無い。
俺以外に二人だろうな。

903 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:15:16 ID:???
>>900
同感だ。
一人でよくもこんなに馬鹿になりきれるもんだわ。

904 :520:04/09/24 03:16:38 ID:???
あの、一応。俺は俺だよ自演などしない、マジで
おまえ(ら?)と同じ、遊んでるだけ…というかゲイがかわいいから見てるの

905 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:17:49 ID:???
馬鹿はどーでもよいよ
早くマト氏帰ってこいや

906 :520:04/09/24 03:19:07 ID:???
俺はね、予定調和を崩されてうろたえるゲイを見るのが好きなんだ
一生懸命シナリオ作ったのに思い通りに行かなくてイラついてるのがかわいくなァ

907 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:19:29 ID:???
いつまでも人を頼りにしてんなよ。
逃げられなくなるとすぐマト頼みだ。ちいせえよなあ。

908 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:20:10 ID:???
520のキャラさ、正直おもろくないよ。

909 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:20:16 ID:???
>>904
うるせーぞ、クリトリスw
このハゲw

910 :クリトリス41 ◇Y.n6L8lsM2:04/09/24 03:21:27 ID:???
呼んだ?

911 :520:04/09/24 03:22:34 ID:???
なんで君を楽しませなきゃならないのさw
不快に思ってスレが止まればそれでいいのよ、ぶっちゃけ

912 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:23:26 ID:???
>>907
オマエよりは頼りがいあるよw
当然ですけどね。

913 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:24:26 ID:???
>>907
即マト氏のネタに喰いつくから、見てて微笑ましいよw

914 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:27:02 ID:???
>>911
別にいいよ。
大事な話はスルーして終わりだからw

915 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:27:50 ID:???
>>911
ほら、得意なマト叩き早くヤレよw

916 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 03:29:45 ID:???
はーぁ、まだマルチ君が居るんだなぁ

早く死ねばいいのに

917 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 07:23:18 ID:???
マルチ君、夏休みの宿題は終わったのかい?

918 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 08:36:55 ID:???
2は1より大きい数字だからマルチでも間違いじゃないよな。
1より多いんだから。

919 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 08:37:31 ID:???
だな。

920 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 08:38:55 ID:???
>>918
合ってるよ。

921 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 08:49:37 ID:???
異義なし。

922 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 09:01:21 ID:???
>>918-920
だから、さんざん議論したじゃん。「多」の捉え方として。無制限の選択肢の中
での2は「多」(マルチ)でいいんだろうけど、2で限界付けされてる場合は混
乱を避けるために「複」という考えのが妥当だと。スタジオの発展段階を表す意
味でも2トラ時代をマルチと同一視しない方が意思疎通で齟齬が少ない、という
ことだよ。そういう便宜的なこと以外は語源マニアに任せよう。

923 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 09:38:26 ID:???
素人の認識だが、
ピンポンしているうちはまだレコーディング技法としては
マルチレコーディングじゃないよね。



ネット辞書で調べるとこういう言葉があります。

マルチ-ラテラリズム [multilateralism]
貿易などの国際問題を、二国間だけでなく多国間で調整・処理しようとする考え方。多国間主義。多角的交渉主義。






924 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 11:00:41 ID:???
>>881
で、ママエって何?

925 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 13:55:06 ID:pA3bvaux
またマルチ野郎が暴れてんのかぁ。
とんでもない大馬鹿野郎だな。


926 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 14:58:16 ID:???
みなさん、マルチ君はそろそろ放置プレイをお願いしますね。

927 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 17:10:44 ID:???
ママエ君。君が仕切ってどうなるというんだい?w

928 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 19:22:51 ID:???
昨日の者です。私がレスすると何故か「釣り」とか「ネタ」とか言われますが
決して釣りとかではないんですよ。
昨日859や860さんの言ったことがなんとなくわかってきました。
その後に出てきた人たちのレス見るとただのゴミでしかないように感じました。
これじゃあまともな議論が出来ないですね。
スレ主さんがいらっしゃるようですが、不在らしいということもわかりました。
マトモな人たちだけで語りませんか。色々と教えて下さい。

929 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 19:33:26 ID:7ujklsDX
真戸

930 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:06:57 ID:???
>>928
ぷっ

931 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:10:21 ID:???
すま

932 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:13:04 ID:???
つまんね>>931

933 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:19:26 ID:???
すまんね>>932


934 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:26:43 ID:???
ちょっと上手い>>933

935 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:32:38 ID:???
かなり単細胞>>934


936 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:42:35 ID:???
絶妙なタイミング。
君子危うきに近寄らず。

937 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:46:01 ID:???
キミコって誰

938 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 20:59:23 ID:???
ママエって誰

939 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:12:36 ID:???
マルチって君

940 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:14:37 ID:???
クリトリスは俺

941 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:18:48 ID:???
ここの人のいう1トラックや2トラックや4トラックってホント定義が曖昧


942 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:23:52 ID:???
>>941
ママエ、アフォ杉。


943 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:26:21 ID:???
ここの住人って千代のスレとかにも書いてそう。同じ人種だ

944 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:27:45 ID:???
>>941
あんたも傍から見りゃ、ここの人なんだよ。

945 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:33:16 ID:???
傍からどう見られてるなんか関係ないさ。
いつも下らない事書いてるか書いてないかという
真実は必ずどこかに存在してるんだよ。


946 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:35:22 ID:???
>>945
言ってることを理解してない。お能が弱いのね。

947 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:43:54 ID:???
お能弱いんですよ〜。何かお薦めのいい薬ないですかね。
早めに治療したいんですよ。アナタみたいな手遅れになるまえに

948 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:50:34 ID:???
きも

949 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:52:39 ID:???
ださ


950 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:54:55 ID:???
Oh No〜!


951 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 21:57:22 ID:???
手遅れクン

952 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:00:33 ID:???
『で、もちろん「せ〜のっ」で始めるわけですから、1回ですべてが上手くいくはずもなく、何回か録音をやった中から一番良い物を選びます。
こうして出来上がったものを「セッション・テープ」と呼びます。
これは60年代中頃になって4〜8チャンネルのテープレコーダーが使われるようになっても基本的には変わりませんが、その頃には「マルチトラック・テープ」と称されるようになります。』

ttp://www12.ocn.ne.jp/~nacky/let06.html

953 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:04:59 ID:???
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ

ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ

ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ

ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ

ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ

954 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:12:01 ID:???
素人っぽい質問でスマン
ミックスダウンって何のことですか?

955 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:13:20 ID:???
「ぽい」じゃねーよ、シロートめ。

956 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:17:01 ID:???
>>952
リンク先の解説さあ、微妙におかしいんだけど。
オーバーダブをトラックダウン時にするとかさ、各音の定位はオーバーダブでとか。
それらしい文章で書いてるけどはちゃめちゃだ。

957 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:32:00 ID:???
素人さをより強調する場合にも「素人っぽい」といいます。

このレスが参考になりましたか? はい いいえ

958 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:34:28 ID:???
>>957
クドイから消えろ

959 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:43:15 ID:???
クドイ静かと呼んでください。ヨロシクです。

960 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 22:47:27 ID:???
>>959
よし、わかった。ウザイ愚かちゃん

961 :960:04/09/24 22:50:44 ID:???
シラけちゃってゴメン

962 :961:04/09/24 23:09:49 ID:???
>>961
ゴメン間違えた。あれ?

963 :ホワイトアルバムさん:04/09/24 23:13:23 ID:???
なんだ。このバカども。
まとめて逝っちゃって〜

964 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:18:20 ID:???
>>928
千代スレに居る馬鹿が来るんで困ってるんだよ
気を悪くせんで気長に付き合ってね



965 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:22:53 ID:???
>>952のリンク先でおおむね正解だろうよ。
マルチ君の宿題はこれで終わったぞw

966 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:43:12 ID:???
まだ言ってるんだ。マルチ君とやらにいじめられたのが相当悔しい奴なんだな。

967 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:45:38 ID:???
なるほど
>>953が「マルチ君」と呼ばれてる夏厨ですね
確かに千代スレの馬鹿と同一人物に違いないようです
しかし、千代スレと此処とでは異次元の世界のはず
なのに、どうしてアホな人がこのスレに嫌がらせする
のかが私には全く理解出来ないんです
2ちゃんって、こんな馬鹿な世界なんすか?

968 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:48:22 ID:???
>>966
いじめられたのは君w
しつこいよ、マルチ君w
2スレ潰したお馬鹿さんw

969 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:49:34 ID:???
>>966
ちゃんと嫁

『で、もちろん「せ〜のっ」で始めるわけですから、1回ですべてが上手くいくはずもなく、何回か録音をやった中から一番良い物を選びます。
こうして出来上がったものを「セッション・テープ」と呼びます。
これは60年代中頃になって4〜8チャンネルのテープレコーダーが使われるようになっても基本的には変わりませんが、その頃には「マルチトラック・テープ」と称されるようになります。』

ttp://www12.ocn.ne.jp/~nacky/let06.html

970 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:50:01 ID:???
>>966
馬鹿

971 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:51:40 ID:???
マジで>>966って死んで欲しいっすね。


972 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:52:52 ID:???
あらら、必死になってるね。一人っきりでごくろうさん。
マルチ君って何なんだよ。意味わかんね〜。


973 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:54:10 ID:???
でもって、マルチ君はまたまた馬鹿の一つ覚えでスレ主叩きを始めるぞw

974 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:55:55 ID:???
>>973
君さ、いつもいつもスレ主叩きとか言ってるけどそんなレス無いと思うんだけど。
どういうのがスレ主叩いてる事になるの?

975 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 01:58:08 ID:???
>>953

情けない奴・・・

>>966は本人降臨ですかね?



976 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:03:36 ID:???
馬鹿は早く千代スレに帰れって。
どうせコテの松本君の仕業だろ。


977 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:05:35 ID:???
>>974みたいに即反応する奴が犯人ですよ。大抵はね。

978 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:07:21 ID:???
馬鹿な奴が居るもんだよなw

マトの事になると即反応する奴一匹釣れましたw

979 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:09:56 ID:???
スレ荒らしに固定叩きなんぞ、子供でも出来るじゃんか。
これぞ低能の証だわな。

980 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:12:48 ID:???
>>979
それってアダルト・チャイルド君だろ
2ちゃんに多いけどなー


981 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 02:45:11 ID:???
>>972
馬鹿w

982 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 11:46:48 ID:???
昨夜は3人だな。


983 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 15:38:59 ID:???
そうだな、此処を荒らしてんのは千代スレに出入りしてる奴らだろ
スレ違いのインチキブート話がきっかけでpart.4から荒れたけど、
奴らにとっては、ブート話禁止のスレは許せないのだろう
どっちにしても、相手にする必要ないがね

984 :代理:04/09/25 16:02:11 ID:???
なんか知らんがスレが立てられん。
なんだかんだでスレ進行している以上次スレを
立てたいのだが。

だれかたのぷ…

985 :代理:04/09/25 16:11:54 ID:???
あは、たてれた♥
次スレです。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1096096210/

986 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 17:45:45 ID:???
いずれにしてもマトリクスさんって偉大ですね。

ここはもはや
孤独な上、ストレスのたまりすぎで人を妬むことで
唯一のストレス発散と快感を得ているストーカーたちの溜まり場っぽい。
千代を妬んでいる人と変りないですね。


987 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 18:50:52 ID:???
>>986
確かに言えてる
此処は千代スレとは全く違う世界だと思うけどね

2ちゃん重症患者は信者とかって即騒ぐけど、丁寧なコテは好き/嫌いで
判断すると単に「好き」ということだけ
人気コテは嫉妬で叩きもあって当たり前だから仕方ないけどね

もちろん名無しの人達の中にも、真面目なレスしてるのに認められなくて
スレ主に対して面白くないと思ってる人も存在しているかもしれない
でも、ずっとスレ主がコテでやってきた苦労も認めてあげるべきだと思う

988 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:08:41 ID:???
>>987
それもそうだが、ちょっとした横揺れに「荒らしだ、荒らしだ」と騒ぐ
所謂「信者」の存在も同様に荒廃の原因だと思う。

989 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:19:38 ID:???
>>988
所詮オマエは重症患者なのよw

990 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:26:01 ID:???
>>988
たかが遊びでムキになんなって。子供でもあるまいし。
信者なんてどこに居るんだよ?
だから学会員のレスは嫌いなんだよな。


991 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:26:57 ID:???
>>989
これは埋め埋め作業だから何言ってもいいんだな?
オマエみたいなコンプレックスの塊が前後みさかいなくアホレスできる自由
が与えられてるからこういうことになるわけだが、一回自分のことをヒイタ
視線で見つめてみ。涙でてくるだろ。

992 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:43:22 ID:???
>>991
遊びでムキになってるオマエの方が大人の目で見てイタイよ。


993 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:46:10 ID:???
>>991
「埋め埋め作業」
お断りです。

994 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:48:15 ID:???
>>991
それこそ、一個人のわけ分んないレスですよね。
個人的感情など遊びの世界であっても大人の社会に必要ありません。
また、必用ともされません。
嫌なら此処に来なければよいだけの話しです。

995 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:50:34 ID:???
どちらにしても今はいないスレ主の擁護派みたいな人や、マルチトラックの話題でムキになる人は
同じ人のようだし、それも一人しかいないと思うよ。どのスレでもそうだよ。必死になってるのって一人だけ。
その一人が登場しなければこのスレ、まあまあ落ち着いてる方だと思うよ。

996 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:51:18 ID:???
>>991
人のレスに必ず後追いで文句を付ける

自分で率先してスレに関係あるレスをしない。

そんな奴は2ちゃんでも必要とされねーんだよ。


997 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:52:46 ID:???
ガタガタ文句言う奴はイラネって
荒らしてる奴は保育園児かよ?、まったく・・・

998 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:54:15 ID:???
997

999 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:55:22 ID:???
999

1000 :ホワイトアルバムさん:04/09/25 19:56:02 ID:???
まったくだ
荒らしは馬鹿ばっかし
信者とか擁護派とかって、使い古された言葉で
煽って荒らすしか能が無いんだよ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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