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【イッタイナニガ】何かがおかしくないか?【オコッテルンダ】

1 :ずらぷまXX:03/12/04 00:08 ID:vnLtLqkf
軍隊じゃない自衛隊がイラク参戦?
皆が今までずっと払い続けてる年金が急に足りない?
北朝鮮より中国は?

最近、この国は何が起こっているんだと不思議でなりません。
国家レベルから、隣の住人のことまで、
身の周りのおかしなことについて色々語りましょう。










2 :大人の名無しさん:03/12/04 00:10 ID:t+w6Krgr
2げと

3 :ずらぷまXX:03/12/04 00:16 ID:vnLtLqkf
偵察衛○ロケットを爆破って、なんかの政治交渉のカードだったんじゃないの?

武○士社長逮捕(ザマーミロ)って、本格的な銀行救済策の一環なんだろ?

だれかおせーて

4 :ずらぷまXX:03/12/04 00:17 ID:vnLtLqkf
あ、いかん。sage

5 :大人の名無しさん:03/12/04 00:22 ID:eo0DaLUK
そもそも消費税導入の目的って福祉とか年金にあてがうためじゃなかったっけ?
なのに介護保険導入したり1さんの言うように
ますます年金が足りなくなってるのは何でかな。

だれかおせーて(その2

6 :大人の名無しさん:03/12/04 02:29 ID:t+w6Krgr
 少子高齢化による財源の減少と、昨今の不況による
運用益の減少から。又、将来の不安から保険料を納めない人が
増加すると財源不足に拍車をかけるらしいYO!悪循環だね。

7 :ずらぷまXX:03/12/05 01:21 ID:OYXMZ60Y
>>6
収めてないって、全体の何%なんだろう。ごく最近の話しだよねぇ。
足りないのも不景気も、国民の責任なのか?納得いかないなぁ。

8 :大人の名無しさん:03/12/05 03:12 ID:3PqD827S
>>7 スマソ。そこまでは判らん。

確かに納得いかないが、実際には俺も納めてるんだよね。

9 :南蛮  ◆mQsouthegU :03/12/05 14:21 ID:TSKtmGHr
横レスすまそ    テレビで3割とか4割未納とかと。

でも「投資」なんて考えれば収めた額の1,5倍以上還元される訳で、
案外確実な「投資」かも。 いい加減な先行きで中止しない限りはね。

10 :大人の名無しさん:03/12/05 14:38 ID:4a/gR0+1
>>9
その「収めた額の1.5倍の還元」を受けるには、何年間受給しなければならないと?
あと、俺らが受給する頃には、受給開始年齢が「75歳から」とかに更にスライド
されててもおかしくないから、更に長生きしないと元すら取れん。



11 :ずらぷまXX:03/12/05 20:23 ID:OYXMZ60Y
>>10
そそ。可能性高いよね。
無駄な公共投資は依然と存在するのに、その是非さえ語られず
いたずらに不安感だけ与えて…。税金は役人達の食い扶ちが最優先なのかと。



12 :南蛮:03/12/06 00:38 ID:nVw7eUI8
結果、黙って従ってる限り、国民は単なる金を生む木。
され放題。
     役人天国は更に続く。  
              リーマンも組合並の組織作らんと行動でけんのか?

13 :大人の名無しさん:03/12/06 02:31 ID:0XzjMdq0
確か、全国平均だと、未納者は3割をちょっと切るぐらいだったと思う。
むごい自治体はそりゃもうむごいらしいけど。
とりあえず、今の流れとしては、

どうせ納付した分ももらえないじゃん → 未納者増加
 ↓
財源さらに減少 → 善良な納付者の納付額引き上げ
 ↓
でも財源は足らない → 受給開始年齢さらに引きあげ
 ↓
でも足らない → 高収入高齢者の受給額引き下げ
 ↓
現在の高収入者が「割に合わない」と、さらに未納者増加
 ↓
(+д+) マズー

もともと年金なんて、「自分が将来もらうために収めるもの」じゃなくて、
「現在の高齢者を支える」が理念だということをみんな忘れてんじゃないかな。
俺は、今、じいさん、ばあさんがなかなかの額を受給してるんで、そういう意味でも
腹立たしくも思わずに納付してるけどな。

14 :ずらぷまXX:03/12/06 12:21 ID:fLJhg1UM
>>13
それは同感。
おれらを含めて老人が増えていくから、との理由も解かるのだが。
経済の下落を見込んでの対策は何も講じられなかったんだという事かいな。

つまり日本は国家レベルで危機管理がされてないと。
これからも国際的に舐められ続くなコリャ。

15 :大人の名無しさん:03/12/06 15:04 ID:IzGddNEr
今が、破綻レベルBかCかはわからんが、いずれレベルEになるのは目に見えている。
将来、日本は世界の「被援助国」になる。
イラク派兵なんて、そのときが来たときに世界から援助してもらう資格を得るための
ひとつのアピールだよ。

そういう意味では、年金・経済の破綻を見込んだひとつの対策とも言える。

16 :ずらぷまXX:03/12/06 19:01 ID:MCWLiqvm
>>15
なるほど。そういう考え方もあるかフムフム。
食料とエネルギーはどう転んでも輸入に頼るしかないもんね。

私は、国内農業、漁業の再構築と低収入層、少子化対策向けの低家賃の団地を
増やすべきだと思うけどな。

17 :大人の名無しさん:03/12/08 11:24 ID:84PwjhtY
自衛隊派兵もも悲惨。装甲車もなしか?
歩兵用対戦車兵器、小銃、拳銃で、本気で戦争してるプロゲリラ相手に何が出来るんだ。
戦争してるトコに行くのに、ソフトスキン以外の装甲車両持ちこまないのか。
自殺行為だろ。


18 :大人の名無しさん:03/12/08 14:23 ID:CMCszSxY
私は、国内農業、漁業の再構築
低収入層、少子化対策向けの低家賃の団地を
増やすべきだと思うけどな。
↑意見には同意だな。
国内の自給率が上がれば、単純に飢え死にする心配はない。
都市部に住みたい人も多いだろうし、都営・県営住宅を増やす。
住むところがキチンと確保されれば、将来の不安も無くなり、
消費が良いとは言わないが、お金が消費に回る。
回れば、景気も良くなる。
都営・県営住宅増加で建設業も潤うし。



19 :大人の名無しさん:03/12/08 16:04 ID:JrmDahD7
>>17
正直なところ、派遣される自衛官は「自殺行為」というより「人身御供」だね。
今回の派遣に対する「危険手当」の金額は、過去に例を見ない額だ。
つまり、何人かが死ぬのは、政府も織り込み済みってことだ。
それでも、数百万円ていどだけどな。
そして「派遣しました。血も流しました。世界の国々と同等の貢献をしています。」という
事実のみ残ればいいんだよ。

今、生保業界じゃ、生命保険に加入している自衛隊員の死亡給付をどうするかが、
頭の痛い話だよ。普通は「戦争時・自然災害時の死亡は含まない」となってるからね。
今回の派遣が「戦争時」にも「自然災害時」にも当てはまらないとすれば、死亡しても
給付する必要はない。でも、それでは遺族はもちろん世論が納得しない。
一個小隊単位であぼーんでもしたら、まじでどうするんだか。

20 :大人の名無しさん:03/12/08 16:07 ID:JrmDahD7
書いてることが途中から逆になってる。以下訂正

今回の派遣が「戦争時」にも「自然災害時」にも当てはまらないとすれば、
死亡給付しなけりゃならない。「戦争時ですから」と言い張って、
死亡給付を渋れば、遺族はもちろん世論が納得しない。
一個小隊単位であぼーんでもしたら、まじでどうするんだか。


21 :大人の名無しさん:03/12/08 16:21 ID:JrmDahD7
>>18
自給率をあげているってことは、相対的に輸入量を減るってことだよね?
世界における日本の役割は、「たくさんのお金で、たくさんの外国のものを買う」という
「世界のお客さん」でしかないのが現状で、その役割で世界に認知されてるんだよ。

ここ何十年の「貿易摩擦」って何だったのかわかってて書いてる?
輸入量を減らすのは無理。というより、減らしたら、それこそ世界から孤立する。

低家賃住宅についても笑止。
「金がないのに都市部に住みたい」なんて、駄々っ子の考えじゃん。
金がないのなら、自分の経済力で住める土地に引っ越せ。
同額なら、ずっと広い土地と建物に住めるぞ。
過疎化の町村も人口が増えて、いいこと尽くめだ。

22 :大人の名無しさん:03/12/08 19:23 ID:84PwjhtY
>>21
輸入量を減らすってのは現実的な話しじゃないからね。

>低家賃住宅についても笑止。
交通費が掛かるってだけの理由で、リストラの対象になるって認知してます?
あなたみたいに、一流企業にお勤めで都内に高級住宅を購入し、車や高級家電など
バンバン買う人達が主流ではないのですよ。


23 :大人の名無しさん:03/12/08 21:25 ID:tJB4GJvS
>>22
職住ともに引っ越せという話だろ。

今の仕事は続けたい、この土地から離れたくない、
だけど家賃は高い、だから低家賃住宅作ってぇ、じゃ、
甘えていると言われて当然。

24 :大人の名無しさん:03/12/08 23:12 ID:84PwjhtY
>>23
甘えかよ。より有利な条件になりたいと思うのも当然。
税金を自分達の生活が豊かになるように考えて何が悪い。
底辺の生活者なくして、あなたのようなブルジョアはないんだよ。
せめて皆、中流と感じる社会のが豊かだろ。
それとも低レベルな国家作りを更に邁進したいかい?

25 :大人の名無しさん:03/12/09 05:11 ID:HamnCRb3
>>24=>>22=>>17
あなたの文章には整合性がない。論理展開が破綻してる。そんなあなたにアドバイス。
・複数の話題を同時進行で扱うのはあなたには難しいようだから、個別に書くといいと思う。
  ・自衛隊の話
  ・自給率の話
  ・低家賃住宅の話
  ・リストラの話
  ・企業規模の話
  ・消費の話
  ・税金の話
・相手の背景を「決めつけ」で語るのはやめた方がいいと思う。
  ・例えば、>>21>>23を共に「一流企業勤め・高収入者」と決めつけて話をしている。
   確証のない決めつけは、論理展開に無意味な飛躍をもたらす。

26 :大人の名無しさん:03/12/09 13:05 ID:uV86WNN5
>>25
>文章には整合性がない。論理展開が破綻してる
元よりそんな事考えてない。専門的知識があるなら貴方が解説すればいい。

>個別に書くといいと思う。
30代板は人口が少ない。専門スレは他に幾らでもあるし。

>相手の背景を「決めつけ」で語るのはやめた方がいいと思う。
皮肉で書いただけ。硬い文章だけじゃ、専門スレ化して収拾つかなくなる。
出来れば、単純な疑問を持つ者に専門的な知識の人間が柔軟に回答する感じが理想かしら。
>>21>>25と同じ人なら決め付け多いとは思わないのかい?
でも、指摘ありがとねん。

27 :大人の名無しさん:03/12/09 15:05 ID:cIT9K3hY
>>25です。

>>26
やっぱり文意が伝わっていないようだから、長くなるけど読んでみて下さい。
まず、決してあなたを馬鹿にしているわけではありませんよ。
 ・「文章に整合性がある,論理展開がまとまっている」というのは、要は
  「言ってることに筋が通ってる」ということです。「専門知識がある」ということとは全く別のことですよ。
 ・「個別に書く」というのは、一文の中に絡めずに、例えば私のように箇条書きで書く、
  ということです。「別スレを立ててそっちに書いたら?」という意味ではないですよ。
 ・「堅い文章」だからといって「専門スレ化」することはありませんよ。
  「堅い=専門」という固定観念はどこから来たのでしょう?

まとめると?
あなたの文には筋が通っていないのです。
だから、とんちんかんな受け答えになってしまっている。
あなたは「皮肉」で書いたつもりが、「被害妄想の吐露」にしかなっていない。

最後にひとつ教えて下さい。
「決めつけるのは良くないよ」とアドバイスした直後に、
私(>>25)を>>21と同一視した根拠は?

28 :大人の名無しさん:03/12/09 21:18 ID:uV86WNN5
被害妄想の吐露の具現化です

29 :大人の名無しさん:03/12/09 21:32 ID:uV86WNN5
>>28で満足かな?>>27さん。
>言ってることに筋が通ってる
ではなくてごめんよ。

30 :大人の名無しさん:03/12/10 01:21 ID:9xly5iJo
>>28-29
「被害妄想の吐露の具現化」って何よ?
もしかしてキミってば外国人?
だったら日本語上手な方だと思うよ。

31 :大人の名無しさん:03/12/10 01:45 ID:z8C+o7Wm
>もしかしてキミってば外国人?
>だったら日本語上手な方だと思うよ。
何なの?要は瑣末こだわり厨サマの煽りですか?
目的は何?

32 :大人の名無しさん:03/12/10 12:02 ID:z8C+o7Wm
へタレ野郎!でてこいよ。
変わらない文章力、30板の深海スレには珍しいんだよ。バーカ(w

コテ捨てて名無し参加で、煽り厨の粘着に専念かよ。
ホンモノのキチ害だな、おまえ(w
ま、有名税みたいなもんかね。ははははははは(wwwww



33 :大人の名無しさん:03/12/10 15:59 ID:KrHK1ue3
>>31-32
もう一度、自分の書いた文章、読み直してみれば?
自分自身のズレっぷりが、些細なんて言えないレベルだということに
気がついていない、又は、自覚していないんだろうから。

あまりにも、ズレがあさって方向へ向かってるんで、俺はマジで
「この人、日本人じゃないんだな。だからズレてるんだな。」
と思っただけなんだけど。

日本人だったんなら、痛すぎる。

34 :大人の名無しさん:03/12/10 20:37 ID:z8C+o7Wm
>>33
はは。理解出来た。君の頭が硬いだけ。
自分の知識が受け入れられないので、「日本人だったんなら、痛すぎる。」
まあ、なんてボキャブラリが少ない煽りだこと。

自分の知識の賞賛を得たいのなら、専門スレで披露すれば?
ここは雑談スレなんですよ。他にもっと貴方向きの「日本人」がいるでしょうから(w
自分の意見の正当性を説きたいなら、
煽り口調で大した根拠になってない話をいつまでも続けないことだな。

煽り続けるならコテでも付けたらどうだ?サービスで援軍呼んでこようか?(w




35 :大人の名無しさん:03/12/10 20:57 ID:i7S2frW6
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36 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/10 20:59 ID:3F9gspP8
ぷらずま最近見ないねフガー(`∀´)

37 :ずらぷまXX:03/12/10 21:02 ID:z8C+o7Wm
>>36
おのれは相手にしとらんわ(爆

38 :大人の名無しさん:03/12/11 02:15 ID:UuFUyiNh
何だ、マトモなスレもあるじゃんなんて思って読んでたら
途中からはお互いの重箱の突っつきあいかよw

年金問題、J隊派兵問題、ホンキで考えにゃまずいだろ。
日本にはハイジャックされた旅客機が突っ込んでこない、なんて保証はどこにもないんだぜ。
テロに遭ってもあのco泉が責任取れるなんてとても思えない。
なんであんな香具師を選挙で勝たせてやったんだ?


39 :大人の名無しさん:03/12/11 03:31 ID:JErtR8hx
>>38
本気で考えるも何も、彼が選挙に勝ったんだから、彼が進む方向に従うしかないでしょ。
少なくとも勝たせた人たちは、今さら文句を言うべきではない。
勝たせたくなかった人たちは・・・負けたんだから今さら文句を言っても仕方がない。


40 :ずらぷまXX:03/12/11 12:25 ID:CsJkfrT6
>>15サンの意見は興味あるな。続きがあるなら聞きたい。

>>38日本人は自分も含めて戦時国との自覚が薄いからね。でも怖いよね。

41 :大人の名無しさん:03/12/11 13:46 ID:NdpLSAZj
>>40
痛いコテハンは消えな。

42 :大人の名無しさん:03/12/11 21:18 ID:cDlYrets
ヒマだったんで洗ってみた。我ながら暇人だと思う。
ずらぷまXX   >1=>3=>4=>7=>11=>14=>16=【>37】=>40
[ID:84PwjhtY]  >17=>22=>24
[ID:uV86WNN5] >26=>28=>29
[ID:z8C+o7Wm] >31=>32=>34=【>37】
これは全て同一人物か? どれも、何が言いたいの解らないんだけど。
突っ込んでるヤツが複数いるみたいだが、そいつの言ってることの方が正しいな。
ただ、この複数に見える「突っ込んでるヤツ」も同一人物だとしたら、そいつも相当な粘着だな。


43 :ずらぷまXX:03/12/12 22:34 ID:dzMomgaz
>>42
なーるほろ。で?

44 :ずらぷまXX:03/12/13 19:18 ID:XEK/GMEH
>>21>>33
結局、偉そうにお説教たれて自分で問題提議もせず意見の補完の出来ないんだな。
>>41も同じ。煽りもユーモアのかけらもない。
だから名無しで参加かい?

45 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:20 ID:iPyHl6+g
またぷらずまが調子ぶっこいてんのか!駄目なヤツだ!フガー(`∀´)

46 :ずらぷまXX:03/12/13 19:21 ID:XEK/GMEH
低収入層専用団地建設に反対のへタレども。
低所得者の購買意識を高め、税収を上げる実践的方法論を提示してみやがれ。
いずれお前らの仕事も中国やインドに食われる危機感はないのか?


47 :ずらぷまXX:03/12/13 19:23 ID:XEK/GMEH
>>45
たまにはまともな意見カキコしてみ?反論してやるから(ケケケケ

48 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:24 ID:iPyHl6+g
ヽ(・∀・ )ノ ウンコー

49 :ずらぷまXX:03/12/13 19:33 ID:XEK/GMEH
で、続きだ。
年金も問題は幾ら現職に負担額の割合を増やしても限界がある。
所得の50%の負担率など有り得ないだろ?健康保険料もそうだ。
ボーナスの手取額が大幅に減ったサラリーマン方にはかなり身近なはずだ。

将来的に見て、少子化問題にメス入れないと解決しないことが多いだろ。
国際競争に勝つ能力を教育されることが国力の向上に繋がるはずだ。
多大な経費が掛かる子育ては、最低限の生活からは生まれてこないのではないか?


50 :ずらぷまXX:03/12/13 19:39 ID:XEK/GMEH
>>48 君のまともな事のレベルは糞に対する考察かい?
人糞?家畜の糞?ペットの糞?人種差による糞尿の考察?便器のデザインや機能?
下水道の歴史と文化?細菌や昆虫の考察?スカトロ趣味?アナル文化の考察?言葉の響きから地方、世界の相違?
もっと、具体的に語ってみろや。

51 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/12/13 19:41 ID:iPyHl6+g
逃ゲロー(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ

52 :ずらぷまXX:03/12/13 19:45 ID:XEK/GMEH
で、自衛隊派兵だ。
首相の真意は国際協力で国力誇示と維持と
北朝鮮や中国からの脅威へ牽制思うが。
他にも色々あると思うのだが意見ある人教えてちょ。


53 :ずらぷまXX:03/12/13 19:48 ID:XEK/GMEH
>>51
けっこう面白い素材だと思うぞ。ウンコに関する話は。
あちこちカキコするのなら面白い話しで振ってくれ。

54 :大人の名無しさん:03/12/13 22:23 ID:VxZC94a0
プラズマって馬鹿コテで有名なのか? 俺はこのスレで初めて見たが。
煽られるのが嫌だったら名無しになればいいのに。

閑話休題

低収入層専用団地を作っても、なりふり構っていられない、
よほどのヤツしか入居しないよ。
プラズマが書いてるとおり、総中流化を望むのが人ってものだからね。
自ら「あいつ、低収入層専用団地へ引っ越したんだぜ。」とレッテルを
貼られるかもしれない愚挙を犯すのは、ホントにせっぱ詰まったヤツだけ。
そんなせっぱ詰まったヤツは生きるので精一杯。購買意欲も何もないって。
エンゲル係数が高いだけ。

税収を上げる一番簡単な方法は、消費税の税率アップ。
貧しい者からも、富める者からも、有無を言わさずに取る。これに尽きる。
高所得者の所得税率をあげたら、それこそ工場だけじゃなくて、その人自身が
海外へ移住して、今まで取ることができていた税すら取れなくなる。
というか、国を動かしてるのは、その高所得者たちだからね、自分の損が増える
ことはしないよ。

仕事は、海外に食われる前に新たな手を打つ。これビジネスの定石。
食われてからあわてるヤツは何やってもダメ。

55 :大人の名無しさん:03/12/13 22:37 ID:VxZC94a0
年金は、もうどうあがいても無理。それを知ってる賢いヤツから逃げる。つまり未納。
所得の50%の負担率って・・・給付割合でしょ。プ。
負担率は、今、18%(労使折半)にしようかともめてるところ。
プラズマはもっと勉強しろ。用語を間違えてるんじゃ議論も成り立たないよ。

少子化は、今生きてる人間の自己防衛策。
自分の将来すら危ういのに、子供の将来まで面倒見切れないって。
賢い奴らは計画出産で、子なし、一人っ子。無計画なSEXザルのDQNが、
避妊もせずにポコポコ産み落とす。で、中身が伴わないままに親になって、
虐待で殺す。この先、賢い子供の割合は、ぐんぐん減っていくよ。

日本の高齢化=平均寿命の長さ=この50年余り、戦争で死ぬヤツがいなかった。
ってこと。それだけ。医療の進歩が日本だけ凄かったわけじゃない。
良くも悪くも、戦争は人口増加を緩和する役割を担ってたわけだ。

まぁ、子供の増加が、国力の向上に繋がるってのは同意だけどな。
ピラミッドの底辺が広いだけ、上部も増えるってことだから。

56 :大人の名無しさん:03/12/13 22:45 ID:VxZC94a0
自衛隊派遣は、「国際社会の一員です」という踏み絵に過ぎない。
国力の誇示になんかならないよ。自衛目的じゃない国軍を持ってるのが
普通の国なんだから。自衛隊のままじゃ、世界の平均以下。
以下に軍事費が高かろうが、攻めることができない「軍もどき」では
問題外。

だから、アジアのあやしい国への牽制にもならないよ。
攻めることができないんだから。牽制ってのは「やるぞ。やるぞ。いいのか?」
という駆け引きだからね。「やらないよ。やられたら守るけど」じゃぁね。
憲法改正して、自衛目的以外にも派遣できる「軍」もしくは「軍あつかい」に
なれば別だけど。

57 :大人の名無しさん:03/12/13 22:46 ID:VxZC94a0
漢字間違えちゃったよ。恥ずかしいなぁもう。

× 以下に軍事費が
○ いかに軍事費が

58 :ずらぷまXX:03/12/13 22:49 ID:XEK/GMEH
>>54
プラズマなんて馬鹿コテが30板にいるのか?まだ見たことないなぁ。
それともオヤジギャグかい?アナ番でガイシュツだ。

>低収入層専用団地を作っても、なりふり構っていられない、
>よほどのヤツしか入居しないよ。
私はこういう人が存在することが今やこれからの日本の実態なのだなと思う。
煽りじゃない。素直に驚いてるんだよ。

居住費が家計をひっ迫してる事は当然として。
毎年、経済的な理由や将来の不安から自殺する数万人は、
なりふり構わず生きる道筋がないんだと思うのだがどうだろう。

Q1消費税のアップは何パーセントまで引き上げたら問題解決するんだい?

>国を動かしてるのは、その高所得者たちだからね、自分の損が増える
>ことはしないよ。

Q2そいつらから公平に税収を上げるにはどうしたらいいんだい?

私はずらぷまXXだが、馬鹿なので具体的に教えてほしいね。
最近の参加の新参者タン。




59 :ずらぷまXX:03/12/13 22:57 ID:XEK/GMEH
>>54サン
>いずれお前らの仕事も中国やインドに食われる危機感はないのか?
これについても意見をお持ちのようだから、
国内の企業や中小企業経営者の今後がどうあるべきかも説いてくれ。
具体的なー方向性の示唆でいいからさ(w

60 :ずらぷまXX:03/12/13 23:01 ID:XEK/GMEH
>>56
これは論点がまったく違うよ。アメリカとセットのことだろうに。
単独の自衛隊なんぞ軍事力として誰も相手にしないよ。


61 :ずらぷまXX:03/12/13 23:08 ID:XEK/GMEH
>>55
これも変だゾ。今から少子化対策を協議して実行、
制度化して団地や環境が整備され、移住して子供を作り成人になるまで、
いったい何年掛かる?高齢化社会はスライドして大量にお亡くなりになるのだぞ。
20年以上先の話をしてるのだよ?それともそこまで考えての事か?
平均寿命はそんなに延びないと思うなぁ。今の高齢者達は体力的に特別な気がする。

62 :ずらぷまXX:03/12/13 23:12 ID:XEK/GMEH
他のもあるけど、不毛な感じになりそうだし、
ずらぷまXXは馬鹿だから辞めとくわ(w
では、順によろしく。VxZC94a0タン。

63 :大人の名無しさん:03/12/13 23:29 ID:sAhtaDah
>>58
キミ、おもしろい。いい暇つぶし相手見つけちゃったかも♪

自殺するのは、誰のせいだと言うのだ? 国のせい? 自分のせいだろうが。
死にたいヤツは死なせとけ。言葉は悪いが人口増加緩和にも役立つ。

消費税は、とりあえず10%。将来的には20%でもおかしくない。
所得税は、累進課税割合をどの層も平等にアップするんなら公平だろ。
そんなこともわからないのか?低所得者の優遇は必要ない。

大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
そういう経営者のところは、先を見て次々と手を打ってるから問題ない。
文句を言ってるのは無能な経営者。会社規模の問題じゃない。人の問題。

国力誇示、アジアのあやしい国への牽制と言ったのはのはキミじゃん。
とりあえず、それは置いといて・・・
アメリカという後ろ盾がなくて、日本は存続できると思ってるの?
セット、同調、追従、何でもいいよ。とにかくアメリカと一緒に進むよ。っていう
アピールが必要なわけでしょ。

先行きが暗いのがわかってて、子供が苦労するのがわかってて、
「それでも生きていけ」って言うのは親のエゴだね。
今の時代、それこそ子供の20年先まで責任を持てるヤツだけが、子供を持つべきなんだよ。
責任持てないヤツは子供を持つな。それだけ。
だから、責任が持てない(or最小限まで)と冷静に自己判断できるヤツは、
子なし、一人っ子でしょ。

あと、いわゆる平均寿命って平均余命のことだからね。
毎年の新生児が、この先何年生きるかって指標だから。
だから、今までのような伸びはないものの、これからも伸びてくよ。
今の高齢者の体力なんて関係ないよ。

64 :大人の名無しさん:03/12/13 23:30 ID:sAhtaDah
>>62
なんだよ。終わりかよ。頑張って書いたのになぁ。

65 :大人の名無しさん:03/12/13 23:33 ID:sAhtaDah
でもあれだな。
キミってば、上の方の国語の先生の言いつけ守って、
きちんと話題ごとにレス分けてるのな。
一応、聞く耳持ってるんじゃん。

66 :ずらぷまXX:03/12/14 00:02 ID:bVcgNHnD
>死にたいヤツは死なせとけ。言葉は悪いが人口増加緩和にも役立つ。
>低所得者の優遇は必要ない。
やれやれ、またこのタイプか。日本で自称知識人は皆同じみたいだな(w

Q1の回答は20%で解決するんだな?他は現状のままで?(w

>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
これが答えのつもりですかぁ?それなら私でも言えるわ。この先もずっと(w

67 :ずらぷまXX:03/12/14 00:11 ID:bVcgNHnD
で、続き。
>だから、責任が持てない(or最小限まで)と冷静に自己判断できるヤツは、
>子なし、一人っ子でしょ。
現状の説明じゃなくってさ。
少子化問題を解決しなくていいのか?とお聞きしてるんですよ。
少子化問題は考慮せず現状維持で問題を解決していくと言う事ですかい?

>今の高齢者の体力なんて関係ないよ。
汚染環境の問題やホルモン剤多用の食料事情は、生活の豊かさ(機械化?)や
医療の進歩でバランスがとれて行くということかい?

博識なんだからちゃんと答えような(w



68 :ずらぷまXX:03/12/14 00:15 ID:bVcgNHnD
>>65
うーんとね、他スレでそれをずっと実践してて、真摯に回答しようとすると
短文の連続か、長文ばかりになるんだよ。他の人が参加しずらいのはどちらか?
延々と続く同じコテの長文スレだろ。反省して短文でワイワイやりたんだよ。

69 :ずらぷまXX:03/12/14 00:19 ID:bVcgNHnD
あんまり焦るなや、sAhtaDahタン。
熱あるから寝るわ。回答よろしこ。


70 :ずらぷまXX:03/12/17 13:03 ID:A2p5hYsG
んん??へタレだから逃げたのねwww
最近へタレが多いな。


71 :ずらぷまXX:03/12/17 13:10 ID:A2p5hYsG
>>66
>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
>そういう経営者のところは、先を見て次々と手を打ってるから問題ない。
>文句を言ってるのは無能な経営者。会社規模の問題じゃない。人の問題。
考えてる企業や個人が多数派ならこんなに経済が落ち込んだりしていない。
行き当たりばったりの企業が多数派だから、破綻したり安易なリストラをして
事故誘発や情報漏洩事件を作り出している。
今、好調な企業も偶々に過ぎないのが現状だろ?違うのか?



72 :ずらぷまXX:03/12/18 23:50 ID:CcEJ8kzg
ブクブクブク…

73 :ずらぷまXX:03/12/20 13:01 ID:dt3eIuy8
ま、色々ある罠

74 :大人の名無しさん:03/12/20 17:12 ID:+hw/9+bj
また来てやったぞ。

>>Q1の回答は20%で解決するんだな?他は現状のままで?(w
キミが>>58で「消費税率のみ」を聞いたんだろ。
だから消費税率のみを答えただけだが?お前ホントに馬鹿か?

>>大企業だろうが、中小企業だろうが、考えてる経営者はきちんと考えてるよ。
>これが答えのつもりですかぁ?
方法論など多岐にわたるだろ。業種によっても規模によっても。
それを書き始めたらキミの嫌いな「専用スレ」が必要なのぐらいわからんのか?
俺だって自分の専門外のことはわからんし、専門のことだって「『真の』先見の明」が
あるのなら、俺自身が経営者になっとるわ。
「自分の会社の実情に合わせて『次の一手を考える』」その一言に全てが集約されてる
のがわからんのか?

>少子化問題を解決しなくていいのか?
だから、少子化は「現代人の自己防衛策」だと書いてるでしょ?
改める必要もないし、改められるはずもない。先進国の当然の流れだよ。
その策や流れをもキミは咎めるのか?

>考えてる企業や個人が多数派ならこんなに経済が落ち込んだりしていない。
だから、淘汰されるべきところはどんどん淘汰されるべきなの。
なぜ淘汰されるべき無能な経営者の会社を守らなけりゃならないのだ?
そんな泥船に乗ってる社員だって船がなくなりゃ、真剣に次の船を考えるもんだ。
泥船だけどまだかろうじて海に浮かんでるからしがみつきたくなるんだよ。

75 :ずらぷまXX:03/12/22 01:32 ID:n/hla2T2
>>74
>お前ホントに馬鹿か?
読解力0みたいだな。このくらいなら誰でも言えるっての。
社内で即答してたら、答えになってないって怒られるだろw

>「自分の会社の実情に合わせて『次の一手を考える』」その一言に全てが集約されてる
>のがわからんのか?
安易なリストラやサービス残業だらけの企業は皆、負け組みだな(ゲラ
どんどん淘汰さなきゃおかしいわい。
現在の国内の現状は、『次の一手を考える』事が真剣に果たせなかった企業が多数派だから
経済が落込んでるんだろ。どいつもこいつも『次の一手を考える』を始めたのは
経済が落込んでくるのを予想して有効な手段を実行出来ていなかった為だろう?

>なぜ淘汰されるべき無能な経営者の会社を守らなけりゃならないのだ?
こりゃどの時点で判断するんだ?明確な指標に基づいて淘汰を実行するのは誰?
まともに実行されたら大企業のほとんどは淘汰されるべきでは?
それに日本はとっくに破綻してるから淘汰されるだろうし(www

その程度の知識で他人を馬鹿にして博識ぶるとは大したモンだ。
厚顔無知ぶりは感心したよww

76 :ずらぷまXX:03/12/27 11:00 ID:x0M62k2r
最近のニュースはおかしいと思う事ばかりだ。
皆は何も感じないのかな?

77 :ずらぷまXX:04/01/01 11:37 ID:DuzlL+zE
ボソ あけおめッ!

78 :ずらぷまXX:04/01/02 22:25 ID:35O1GFHZ
子供のお年玉の総額が平均2000〜25000円で
1000億円超だと。公共投資額と比較してる番組見て
そんな話しくらいしか平和な話題に感じない自分に気がついたw

79 :ずらぷまXX:04/01/03 20:44 ID:5QU+cNiz
銀行って3日まで休みだったんだね。
正月休みなく働いてる人も多いなか、ずいぶんヌルイ仕事してるんだなー
税金貰って倒産免れてる銀行だと余計にそう考えちゃう。

80 :大人の名無しさん:04/01/03 20:53 ID:swfr1KO0
ここは、30代のけんかすれですか?



もうやめようよ〜、おとな気ない・・・

81 :ずらぷまXX:04/01/03 21:03 ID:5QU+cNiz
>>80
喧嘩なんてしてませんよ。
私はへタレな平和主義です(自分解釈のだけどw)

82 :大人の名無しさん:04/01/03 21:22 ID:0bArpOow
このまま続くのも面白いが・・いいこと言った>80

83 :80:04/01/05 13:56 ID:LJsCimvh
あ〜ぁ、やっぱこのスレ埋もれそう。。。
誰が見ててもシラけちゃってツマンナイもんね!
普通に前向きな問題意識もってるヤツがいることを期待して
覗いてみたけど、惜しいすれを亡くしますた。。。アーメン

84 :大人の名無しさん:04/01/05 22:06 ID:Ukq9DJ7s
age

85 :ずらぷまXX:04/01/06 19:08 ID:9udA0h+E
大して問題意識なんて持ってないんじゃない?
少なくてもこのスレ見てる中の人はw

私には理解出来ないけどww



86 :ずらぷまXX:04/01/08 20:02 ID:JsQrj4J3
ハイル!!

87 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/08 20:04 ID:gTxYIV8C
ちょと人気無さ過ぎじゃない?このスレ。ビチ(`3´)

88 :(お_お)y-~~ ◆pGzUOOMORI :04/01/09 22:10 ID:NSAZhVxU
気のせいか人員削減されそうな比較的無駄な公務をしてる公務員に限って
無駄に仕事の容量を増やしまくって権威を増強させてる気がするのは漏れだけだろうか。。。。


スレタイに準じてみますた。
まぁスルーでよろ

89 :公務員なんだけど:04/01/10 19:14 ID:snwTxoB/
当たってますね。税収減っても
仕事を減らせないのが公務員ですから…

90 :大人の名無しさん:04/01/10 20:26 ID:DA4FZuhJ
年寄りの独り言なんですが
夜遅い時間に街で普通に子供がうろうろしているのが
未だに解せない
夜10時とか11時にコンビニとかスーパーに小学生がいるなんで
自分たちの世代では有り得なかったよなー

91 :ずらぷまXX:04/01/12 21:58 ID:YoCyBBfY
>>88
同感です。公務員の仕事量変化はまったく解かりかねますが、
公務に服するサービスって観点はないって感じの人多いよね。
勿論、まともな人もいると思うけど。
昨今の試験の求人高倍率化で勘違いする公務員が増加、増長するだろうね。

>>90
学習塾、ライフスタイルの変化によるものですよね。
なんとなく容認してる自分も怖いなw


92 :ずらぷまXX:04/01/13 21:42 ID:7EAiSxlK
ほほほ。遅まきまがら「ボーリングフォ−コロンバイン」を見たのだ。
電波少年が楽しめた方には、なかなかお勧めですぞ♪

93 :大人の名無しさん:04/01/14 13:01 ID:+fLjjBuM
タイトル良さげだったので寄ってみたが、寂しい>>1の愚痴スレかよ。
かまってあげたヤツも、>>1の馬鹿さ加減に呆れて立ち去ってるし。

94 :ずらぷまXX:04/01/14 22:08 ID:aA2udg+y
>>93
私に絡む椰子は相手してるだけ。
なんか気になることがあるなら、自分から話題振ってみんかい!www



95 :大人の名無しさん:04/01/14 22:44 ID:vNS4h/La
今日ニュースで自衛隊が行進してるとこ見たけど
覇気が無かったし足並み揃ってなかった。軍隊の行進といえば北朝鮮みたいに
気合入ってるのを想像したがやっぱ自衛隊は軍隊じゃないかも。
世界に比類無き脱力系なごみ集団だった。

96 :ずらぷまXX:04/01/15 19:22 ID:cRTKBhMo
そりゃー自衛隊も自国民から支持されず本格的な戦闘地域に向かうのだから
士気だって想像できらぁ。装備品だって細かい規制だらけで可愛そうだ。


97 :ずらぷまXX:04/01/16 20:26 ID:yvwPCGBv
先遣隊って、戦闘部隊の精鋭なの?工兵部隊


98 :ずらぷまXX:04/01/17 12:12 ID:Az+Xq8k+
>>93
指摘通り愚痴スレにすっか。

さて、ほんとに先遣隊はロシアの輸送機借りてイラクに行っちゃった訳だが
今更ながら、こんな事なら自衛隊行っとけばよかったなーと
考えてる基地害いるだろうな。

99 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/27 18:05 ID:aARo8Im2
悪いな。ビチ(`3´) ルン♪

100 :ずらぷまxx:04/01/27 20:15 ID:5W48tsZD
>>99
100ゲト−してないじゃん。
ここは板が出来ちまったから存在意義ないな。
30板中なら血祭氏のが努力してるし。

101 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/01/28 08:51 ID:UW1sILLI
>>100

だからー。100ゲトしようとして99踏んだんだけど、
そのあと他事しててスレを見失ったんだって ビチ(`3´) ルン♪

102 :ずらぷまxx:04/01/29 01:47 ID:bYU1FcgJ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ねよ

103 :ずらぷまxx :04/01/31 21:07 ID:WOft9I/t
発明権利は600億ってニュースの陰で、
保険料が毎年300円値上げって数字のマジック利用してるなー
と感じたのはボンビーな私だけかな

104 :ずらぷまxx :04/02/02 00:38 ID:66g1+0fK
はっハーッ!


105 :ずらぷまxx  :04/02/04 20:03 ID:84Gjosio
2チャン終了か…
サーバー人大杉が表向き理由で、
企業、○クザ、政府の圧力に屈したってことだと哀しいな

106 :大人の名無しさん:04/02/04 20:21 ID:pHqVeubx
      It's  Λ_Λ new taste!
      __  _( ´Д` )
  煤@ ( .|/, ー ー⌒ヽ、
    / ニ)ノ |  人 /:\ )
    | ニ)  |  キ \:/
    ー'          ,vwVVVWVVVwv、
   ベストソーダ   < しびれるうまさ!>
               ^VwvWWwvVwV^

http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

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107 :ずらぷまxx :04/02/05 12:47 ID:kK21PgEQ
★★★  性 豪 伝 説  ★★★
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074857066/l50

こっちもよろ

108 :ずらぷまxx  :04/02/09 23:34 ID:R0PSfRqC
さーて…

109 :ずらぷまxx  :04/02/11 23:58 ID:nJjWbz0G
相変わらず大人気だな。シ----…

110 :ずらぷまxx:04/02/19 12:24 ID:yFcNDjyF
長銀ってアメリカに10億円で売却されてたって知らなかった。
公的資金を何兆円も投入してこれだ。
いい買い物してるな。


111 :大人の名無しさん:04/02/19 20:40 ID:Wuza3fOh
税金→公的資金
中国肺炎→新型肺炎
空襲、爆撃→空爆
大量虐殺兵器→大量破壊兵器
徴用→強制連行
日本海→東海
日韓→韓日
サラ金→消費者金融

112 :ずらぷまxx:04/02/23 13:18 ID:eXsRNxMD
>>111
同義語ってことでしょうか。
主旨がわからんな

113 :大人の名無しさん:04/02/24 02:05 ID:EQHVpnR1
最近ものごとを言い換えるのが流行ってるなあと思ったので
売春→買春 などという言い換えも多く見られるようになって来ましたね

114 :大人の名無しさん:04/02/24 02:56 ID:mJQDauKy
売春 → 援助交際
オヤジ狩り → 強盗
万引き → 窃盗
歌謡曲 → J-POP
父兄 → 保護者


115 :ずらぷまxx:04/02/24 11:11 ID:NSY0kTPz
なる。言い換えシリーズですか!おもしろい。
なぜか言い方変えると印象変わるみたい。不思議なんだけど。

シャブ→S
バイト→派遣社員
会社強制解雇→リストラ
業務威力妨害→イタズラ電話



116 :大人の名無しさん:04/02/24 11:44 ID:mYCj/Tr3
1.本来、[左]と呼ぶべきものが[右]と呼ばれて、本質が隠されている語句
2.時代の流れで[左]から[右]へ呼び方が変わった語句
3.立場の違いで呼び方が変わる語句

1.
税金 → 公的資金
売春 → 援助交際
強盗 → オヤジ狩り
窃盗 → 万引き

2.
サラ金 → 消費者金融
歌謡曲 → J-POP
父兄 → 保護者

3.
徴用 ←→ 強制連行
日本海 ←→ 東海
日韓 ←→ 韓日
売春 ←→ 買春

ですな。

SARSは、世界各地に広がったことから、すぐに新型肺炎に切り替えられた。
空襲・爆撃・空爆は、それぞれ使われてる。
大量虐殺兵器は、もともと余り使われてない。
会社強制解雇も、もともと余り使われてない。
シャブとSは別物
アルバイトと派遣社員も別物
悪戯電話は業務威力妨害に含まれる場合もあるだけ。友達同士での悪戯電話も業務威力妨害か?

117 :ずらぷまxx:04/02/24 19:45 ID:NSY0kTPz
>>116
あれ?
シャブとSは別物なの?ともに覚せい剤のことでしょ?
違った?
派遣社員とバイトは法律の明確な違いもないんじゃない?あるのかな?
最近は日雇い労働者の斡旋会社も派遣登録会としてるしね〜

友達同志でも自営業(自称でもいいんじゃない?)や会社など法人だったら
業務威力妨害でしょ。
職種が営業の場合や会社から支給を受けてる携帯なら該当するのでは?
ストーカーもこれに該当する場合もあるような・・・


118 :大人の名無しさん:04/02/25 00:12 ID:nhxofJE7
>>117
あなたは世の中を知らなすぎる。
本当に30代?

119 :ずらぷまxx:04/02/25 11:51 ID:HM9l5CHh
>>118
ふふ。
それは貴方がいつも周りから言われてる事でしょ??
本気で煽る気なら理詰めでちゃんと説明してみてよ。

120 :ずらぷまxx:04/02/25 21:33 ID:HM9l5CHh
>あなたは世の中を知らなすぎる。
>本当に30代?

ゲラゲラゲラゲラ 
さっさとこいよへタレ!wwww


121 :ずらぷまxx:04/02/26 00:43 ID:4AMzJYXv
また書き逃げかよ

122 :アナバナナ ◆TcFEAMQJmk :04/02/27 10:37 ID:ynpp4tv3
賑わってるね・・・

123 :ずらぷまxx:04/03/06 21:00 ID:GSdlkY3y
うん・・・

124 :大人の名無しさん:04/04/06 23:23 ID:YC39a882
「〜になります」「〜のほう〜します」
丁寧なつもりなんだろうけどこういう風に言われると
その店員の頭の悪さが感じられてイライラする

「〜です」「〜を〜します」でいいじゃねえかよ

125 :大人の名無しさん:04/04/07 04:25 ID:iOJPwE4k
>>124
スレの流れを読め。

126 :ずらぷまxx :04/04/09 23:03 ID:42nKFIvA
誤爆だろw

127 :ずらぷまxx :04/05/03 20:41 ID:Jfp7SwtA
まだ落ちてなかったのか・・
さすが30板w

128 :大人の名無しさん:04/05/03 23:01 ID:Z7qqQjGD
>>127
おおー、帰ってきたか!
なんたが最近、2ちゃんで見ないゾ!
さびしいぢゃないか。

129 :ずらぷまxx :04/05/05 18:26 ID:IZsXNg5X
駄雑誌のスパ!っていつでも壷!

貧乏人は、ずーっと貧乏人になるように刷りこみとシステムが完成してる。
ホントだよねぇ〜

130 :ずらぷまxx :04/05/05 18:32 ID:IZsXNg5X
>>128
スルーされろキャラだと思っていたが
気にしてるお方が居たとはw!!(驚

アナバナナやコロッケは健在かい?

131 :大人の名無しさん:04/05/05 22:25 ID:Ob9GrW/m
>>130
皮肉も通じない馬鹿だな。

132 :大人の名無しさん:04/05/06 05:43 ID:OwBJ15Gl
>>130
いた、いた。
そろそろ3、40代板、もどってきなよね。

あの二人も最近あんまり来ないけどね。

133 :ずらぷまxx  :04/05/08 12:26 ID:SCjG/S7q
大手自動車会社のリコール対象の事故原因隠蔽工作が
タイーホされましたね。

外貨稼ぎに自動車が貢献してる現状では
こうした企業体質は国益に大きなマイナスですねぇ

ってか責任回避をトップがするって腐ってるのも程があるだろw



134 :大人の名無しさん:04/05/08 18:56 ID:Tchet/HL
>>133
ああいうニュースを見るとやっぱりトヨタってスゴイ会社だと思うよ


135 :ずらぷまxx  :04/05/09 10:54 ID:OcrIN4Pz
>>134
どーゆー意味でトヨタがすごいのか判らんが、
リコール対象の隠蔽工作はデカイ会社では当然のことなのだろうか

某老舗携帯キャリアは、故障多発機種があっても
めったにリコール出さないし。
そういやソニーは何度もやってたな偉いな〜

136 :大人の名無しさん:04/05/09 20:57 ID:n1mfIN8Q
>>134-135
何も知らないって幸せだね。

137 :大人の名無しさん:04/05/10 00:16 ID:Uw6npp/C
>>136
何の話でつか?

138 :大人の名無しさん:04/05/11 13:12 ID:aU9Kzr8m
隠蔽の話

139 :ずらぷまxx  :04/05/12 21:49 ID:30t9LicN
>>136
ゲラゲラ!!なんか知ってるの?

140 :大人の名無しさん:04/05/14 16:19 ID:iq5qinrP
年金なんだが・・・
結局今払うべきなのか(ホンとは払わないかんのだが)
別で蓄えたほうが賢いのか。
政治家サン達、月々の支払いが大変でも「老後の為だ、ガンバって払うぜ!」
ってぐらいの政策を考えてくれよー
自分達でも払ったかどうかわからんシステムなんて意味ねーだろ

141 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/05/14 17:26 ID:loKkQ1Go
年金を払わないと決めた若い人の所に役所が払うように言いに行くと
「もう来ないで下さい!もう来ないで下さい!」って絶叫していた。

142 :大人の名無しさん:04/05/14 20:00 ID:UKeOw/VB
正直年金未納がどうこうって
マスゴミ騒ぎすぎではないのか
それよりも週刊誌以外で
社会保険庁なんかの年金資金ドロボウぶりをもっと追及すべきだろ

143 :140:04/05/15 00:55 ID:sCUXtXnI
↑・・・だよな
社会保険庁にしても道路公団にしても・・・ハア

144 :ずらぷまxx :04/05/15 22:23 ID:+f4ojQXt
お・・

なんか・・

145 :ずらぷまxx :04/05/15 22:34 ID:+f4ojQXt
日本人って大人しいからねぇ





146 :大人の名無しさん:04/05/16 01:35 ID:A7k9kU8l
>>141
その若者は年金貰う年になった時
「あ〜、あの時払わなくて良かったよ」と思うに違いないと思う。

どう考えたって今の制度じゃ金を盗られるだけ盗られて貰えるものはスズメの涙だ
(少なくとも年金を払い続けている人は か・な・ら・ず 支給されると思うが極端な話
月壱万とかね)

147 :大人の名無しさん:04/05/16 16:36 ID:zZCYI3h3
>>146
有史以来,「年金制度の崩壊」という失態を晒した国は世界中に一つもない。
だから年金制度「自体」がなくなることは絶対にない。その中身はどうであれね。

世間は「年金」の意義を勘違いしている。年金は積み立てじゃない。
あくまで労働世代が,リタイアした高齢者世代を支えるための制度だ。

支える世代をA,支えられる世代をBとすれば,
現在は7A=Bだから,Bの一人ひとりの取り分は多く,自分が払った分より多くもらえる。
まもなく,4A=Bにまで進むから,Bの一人ひとりの取り分は当然少なくなるが,
まだ自分が払った分よりは多くもらえる。
しかし,この状態が進行すれば,いずれ自分が払った分より少なくしかもらえない世代が
出てくるのは当たり前。

そういう制度なんだから「そういうもんだ」と理解すれば良いだけだ。。

あと,か・な・ら・ず もらえるとは限らないよ。
「支給開始年齢70歳へ引き上げ」とかで,貰う前にあぼーんってこともありえる。

148 :大人の名無しさん:04/05/16 16:39 ID:zZCYI3h3
逆だった。
それぞれ,A=7B,A=4B だ。

更に言うと,リタイアした高齢者を支えるのが年金なんだから,
「支えてもらわなくても良い高齢者にはあげない」のが道理なんだがな。

149 :大人の名無しさん:04/05/17 20:55 ID:a0AapT0n
年金って国民の為の制度なのに厚生年金を払えない会社や
個人負担率が高すぎて日々の生活が大変なほどまでになってるのに
年金払う為に生きてくんじゃ本末転倒

150 :大人の名無しさん:04/05/19 16:02 ID:WzNCQ0W8
ココ、なしてサゲ進行なの?
まともな議論してるスレ減ったなあ・・・・
やっぱ30代だけじゃ人口少なくて議論系スレも減る罠
前みたく「30代以上」の板に戻んねーかな。
30になったばっかの香具師はガキにしか見エンし・・・
って自分は数年前30になったとき「30代以上」で大人にしてもらったと
思えるからさ!
あのころは良かったなあ・・・・←また懐古が始まった

151 :大人の名無しさん:04/05/19 19:31 ID:3ud6lCWT
ここ最近年金の特番みたいなんが放送されて
如何に年金を納めないと損をするとか後悔するとか言ってるが???
あれって今現在のことであって肝心要のこれから先に関しては
まだまだ変わる可能性(当然負担率アップ!)があるって???ふざけるな!

152 :タコ:04/05/20 05:35 ID:pk/eejSG
愚痴です・・・・
もういいじゃ〜〜〜ん、増税はよ〜〜〜〜!!
いっつもいっつも財政難ばっかりでよ〜〜、
年金が足りないって、なんで〜〜〜?
積み立てた人だけがもらえるシステムだろ?
積み立ててない人間にまで配分してるわけでもねーし、
なんで足りなくなるんだよ〜〜〜〜!!!ってことは
どこかで誰かが無駄遣いしているか、こっそり抜いているとしか
考えられねーべ?それを知らんぷりして、今度は年金の値上げかいな、
それから年金未加入時期が発覚したからって「党首立候補取り下げが
政治家としてのけじめ」って、そんなどこにも痛みを伴わない
責任の取り方ってあるんかいな?むしろあんたにとっちゃ
渡りに船ってやつじゃないの?党内はぐちゃぐちゃだしな。
いつまでも俺らの税金は打ち出の小槌じゃねーぞ!!
以上、愚痴でした。

153 :大人の名無しさん:04/05/20 07:01 ID:zQg6DAAO
>>152
>積み立てた人だけがもらえるシステムだろ?
>積み立ててない人間にまで配分してるわけでもねーし、

 サラリーマンの専業主婦…

154 :大人の名無しさん:04/05/20 12:03 ID:48rHrGRf
>153いや、、、わかるが
152は「何にしても無駄遣いすんな!ボケ!」って言いたいんじゃないかと。
しかし国民の老後の為の政策が国民の首絞めてどーすんだ?

155 :ずらぷまxx  :04/05/20 22:55 ID:qLeP/WbV
つーか、今の政治家で将来の日本の姿を考えてる器がいるかい?

産業は軍需産業で外貨稼ぎ・・とか本気で考えてないだろーなー

156 :大人の名無しさん:04/05/21 22:36 ID:lW94Hvdn
なかには日本をよくしようと志を持って政界に入った人もいると思いますが
結局入ったら入ったでいろんなシガラミニ絡まれて何にも出来なくなってるんでしょうね
きちんと税金を国民に還元してください

157 :大人の名無しさん:04/05/22 12:20 ID:uW7V2/7W
>>152

年金で集めた金でいろんな施設作ってるよね、スポーツ施設やらレジャー施設やら
まあそれはよしとして・・

こないだTVで見たけど、公務員のための宿舎?どう見てもこぎれいなマンション
いや、そこらの一般分譲マンションなんかよりも結構豪華!プールつきとか・・
それを公務員が格安の家賃(普通で借りれば家賃15万の値打ちはあるが
地元で働く公務員は2〜3万とか・・)で入居できるっつーんだから、、
間違っとる!!世の中何かが間違っとる!!!




158 :アナバナナ ◆IhdpBaNANA :04/05/22 13:20 ID:dGA2f4QS

          @
        / /
      ./ / I
      |  (,,゚Д゚) < >>155最近見ないな
      | .(i   i)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ    
        U"U

        ┌┐
       ./ /.i 
       | .(,゚Д゚) < みんな忙しいのだった
       |(i  |)
       \ヽ__ゝ
        UU

159 :大人の名無しさん:04/05/22 21:36 ID:zsDA8hUX
そもそも公務員ってのは国民の下僕なんだよな

長者番付も発表されたが3億稼いでも所得の三分の二も
所得税金、さらに住民税やら市民税やら盗られて
>157みたいな無駄金使われてしまうんだよな

160 :大人の名無しさん:04/05/22 22:54 ID:uYSmmfgb
悔しかったら公務員になれば?

161 :大人の名無しさん:04/05/24 13:02 ID:OoboShWn
↑そういう問題じゃないだろ?

162 :ずらぷまxx  :04/05/24 23:03 ID:CPEQzIdv
で、訪朝と年金未払いは無関係だと思いますが・・

おまいらごまかされてないかい

163 :大人の名無しさん:04/05/24 23:19 ID:XtnUwyiJ
年金未払い問題って
結局マスゴミが主導の足引っ張りキャンペーンでしょ

汚沢もそれにのっかって次期党首辞退とかいって
小泉をひきずりおろそうとしたが
民主党党首の首と首相の首じゃあ引き換えにはならん罠w

未払いより社会保険庁の犯罪をもっと追求すべきなのに
木っ端役人じゃあマスゴミの興味(足を引っ張って引きずりおろす)
の対象にはなりません、てか

164 :タコ:04/05/25 12:58 ID:h5ByVunu
っていうか、一番狂っているのは
マスコミだろ?

165 :大人の名無しさん:04/05/25 13:22 ID:p/a0/Fiu
一番狂ってるのは、どう考えても社会保険料を使い込んでた公務員でしょ

166 :大人の名無しさん:04/05/26 11:41 ID:En9hPbSP
勝手に国民の税金を使えるシステムに問題があるんだよなー
目の前に金積まれて「使うも使わないも自由だよー」なんて状況なら誰だって好き勝手にしてしまうよ

政治家、官僚、公務員の数多すぎ=税金の無駄遣い

167 :大人の名無しさん:04/05/28 12:09 ID:AK3Bf9ji
知ってるか?
年金ってのは貰える年になったら自分から申請しなくれへんのだぞ
案内通知なんか送ってけーへんぞ
申請に必要な書類もようけあんねんぞ
どう考えても社会保険庁がせなあかん手続きも国民にやらしよる
社会保険庁のみなさん、そのお金は国民が汗水たらして稼いだものなんだぞ!


168 :大人の名無しさん:04/05/29 14:54 ID:owmIrX7r
年金法案可決されそうですが、政治家サン達のバカさ加減にはホンット呆れましたw
もうみんな払うの止めて一度すべて破棄しなさいよ
強制な取立てにあおうがそれぐらいしないと政治家サン達には解んないよね〜
税金は打ち出の小槌と思ってんだからw

169 :大人の名無しさん:04/06/01 01:43 ID:WW14TbZc
だいたい、従来5年ごとに見なおしなんて言うこと自体もおかしい
コロコロ変えるな、そんな短期間で。
実際年金もらう歳になるの先の話。今からそのときまで十分通じる・続く制度に
してもらえんか・・保険料の値上がりなんか、もってのほか。




170 :大人の名無しさん:04/06/01 11:55 ID:nqnM3rWX
これだけは確実にわかる!
納付金額は確実に上がる、そして給付金額は確実に下がる
生活水準の向上等に応じて変動(実質の値上げ)するとか言ってるが?
社会保険庁の職員リストラとか考えたらどうだ

今年の3月から年金保険料納付がコンビニからでもできるようになったんだが、
反対にコンビニで受け取れるようにしろ!

171 :大人の名無しさん:04/06/03 12:21 ID:IFUvN+Bd
もっと法案を審議する時間をとらなきゃだめだ、まず政治家の数を減らせ
朝まで生テレビだってあれだけの人数でも話がまとまんないんだよ
世の中のスピードに全然追いついてないから後から後から補修してかなきゃなんないんだよ
年金問題もそう、拉致問題もいつまでほっとくんだよ、郵政3事業なんかどうすんだ?


172 :大人の名無しさん:04/06/09 08:55 ID:lOiBamzu
あの一連の茶番劇を見てクラクラした

173 :大人の名無しさん:04/06/09 13:09 ID:oL6ZP+gn
政治家の批評もいいけど、いまの30代半ばってバブル期絶頂のころの就職だよね。
キビシー就職難に入ってきた後輩たちとくらべて、自分たちってヤバいかもって思うとこある?

174 :大人の名無しさん:04/06/09 18:46 ID:w8ZxU9YI
これの15-18 どこまで本当かは分からないがかなりこわい

http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1009/10090/1009023349.html

でも最近の鮮人マンセーのマスゴミを見てるとあながち嘘とも思えん


【ドラマ】草なぎ剛“韓国ヒストリー”彩る在日韓国人役「海峡を渡るバイオリン」
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086725602/

【芸能】フジ“月9”、主題歌も挿入歌も全編ハングル曲を使用しちゃうことに・・・★2
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086592263/


175 :大人の名無しさん:04/06/10 21:00 ID:fIVCmr8M
アホな年金政策が可決されましたねー
これではっきりした事は、今30代の俺達の掛け金は全て無駄になるということ
これはただの年貢だw

176 :大人の名無しさん:04/06/15 11:54 ID:ZDi6eMqU
★強制連行されて来た?在日は「国を捨て、国に捨てられた存在」です。

終戦直後、日本には200万人も朝鮮人がいた。
そして、そのうち、140万人は即座に帰国した。
しかし、60万人はGHQや日本人に嫌がられながら居座った。
徴兵・徴用(在日が言う“強制連行”)の朝鮮人青年は日本に「生活基盤」が無い。
「家族」を捨てて、日本に残留する事は考えにくい。

※朝鮮人の要望に応える形で、朝鮮人に徴兵令が施行されたのは1944年9月。
  終戦まで1年も無い。猶予期間、訓練期間なども考えると、実際に戦地に出た人は僅か。
  また朝鮮人徴兵は「日本・朝鮮の防衛隊」として配属。日本人と比べると楽な義務だった。

日本に残留した60万人は、「自分の意志で朝鮮から逃れた人達」だ。
だからこそ、GHQや日本人に嫌がられながらも居座ったのだ。
また、万が一、「徴兵・徴用の朝鮮人」が残留したとしても、それは「自分の意志」だ。

※在日は「日帝の収奪から逃れて日本に来た!」と主張するが、これは滅茶苦茶な理屈。
  ユダヤ人が「オーストリアでナチスの迫害を受けたので、ドイツに逃れた!」と言うのと同じ。
※逆に、朝鮮に居留していた日本人(約60万人)は、大変な苦労をして、ほぼ100%日本に帰国した。

その後、在日人口は昭和30年頃に約100万人まで増加する。(つまり200万→60万→100万)
これは、半島の「差別・虐殺」から逃れた、「戦後の密入国者」が主要な原因だ。(通称、潜水艦組)
在日に異常な割合で済州島出身者が多いのは、この為である。

※済州島は差別地域で、共産分子も多く、「4.3事件」という数万人の粛清が行なわれた。

密入国者を日本は韓国に帰そうとしたが、韓国は受け入れを「拒絶」した。
当時の国会議事録に「滅茶苦茶」としか言えない民族性が生々しく記述されている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html

つまり在日は「国を捨て、国に捨てられた存在」なのだ。
そして・・・日本や日本人は在日にとって「命の恩人」である。

177 :大人の名無しさん:04/06/24 22:32 ID:DQ+DpeiZ
53 名前:大人の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 21:48 ID:RWjqweNV
■■■■■■■■■■■■■<小泉政権の現状>■■■■■■■■■■■■■■
自殺率………………先進国中bP   自殺者数……………………歴代総理中bP
失業率増加…………歴代総理中bP 倒産件数……………………歴代総理中bP
自己破産者数………歴代総理中bP 生活保護申請者数…………歴代総理中bP
税収減………………歴代総理中bP 国債格下げ…………………歴代総理中bP
不良債権増…………歴代総理中bP 国民資産損失………………歴代総理中bP
地価下落率…………歴代総理中bP 株価下落率…………………歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP 年金給付下げ率……………歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP 年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP 犯罪検挙率…………………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪

と言うわけで、これからも小泉内閣を継続して日本を不幸な国にするために、
7月11日参議院議員選挙に投票しに来るな!!来たとしても民主党には投票するな!
最近自民党と民主党の得票数がほぼ同じ!一票すら民主党に票を渡したくないわ!
日本を幸せな国にしたくないからな。我々はもっともっと日本を不幸にしたい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こういう数字だけを取りあげて吊るしあげ食らわして
で総理なり大臣がやめたらハイそれで責任追及も
そもそもの原因追求もおしまい、というような今の風潮について
皆さんどう思われますか?

178 :ずらぷまxx:04/06/26 14:52 ID:uEEK1Yp5
盛り上がってる。
関心ある世代なんだな。老後はどーなるのでしょうか?


179 :大人の名無しさん:04/06/26 19:37 ID:uos3ltio
国民健康保険もそのうち破綻するんだろうな。
給付を受ける爺さん、婆さん増えるしな。
支えきれんぞ。この制度。
普通の会社だったら、こんなもんとっくに倒産して、債権者集めて、債権者会議開いて残った資産
山分けして再構築出来るのに国がやると、どうしようもなくなるまで騒がないから恐ろしいよ。
20代、30代、若年層に未来はないよ。日本ではな。
本当に日本人やめんとしゃあないでぇ。海外で生きる方法を考えんとな。


180 :大人の名無しさん:04/06/27 07:48 ID:vgQtwc/y
まぁ小学生の学級委員会未満の国会に期待は全く出来ない罠。
民主的な多数決は良く意見を出し合って、という前提がなけりゃ単なる数の暴力。
これがホントに最近酷すぎ。
あんなゲスな茶番がまかりとおってて、ガキ等のいじめが増えることはあっても減ることはないだろ。

国会での発言や賛成反対について議員個人の責任を追求出来なきゃ意味がない。
米国では誰が賛成したか反対したか個人毎に出るそうじゃない?
党は党、個人は個人って選挙やって、しかもシステム自体そうだから、段々国がボロになるし有権者意識が低レベル化するんだよ。

古い話だが、米の自由化に大反対だった農民は、殆どが自民。
そしてそれは未だに変わらん(w
また高齢者も多いので年金にも文句たらたら。
それでも自民(w
ノーキョーの総会とか聞いても面白い。
てめーらの選んだ党のやってる事の文句をノーキョーの職員に言ってもしゃあないべ。
何考えてるんだか、つか何も考えてないんだよな。


181 :大人の名無しさん:04/06/27 08:58 ID:Flb2kUh/
えーと、平成16年度予算をちょっと見てみた。
40兆円の収入があって、80兆の歳出がある訳だ。
40兆円弱お金が足らんから、国債を発行してるな。36兆円
んで、借金の返済に17兆円使ってて、地方に16兆円ばら撒いてるぞっと。

40万円の収入がある家庭に直したら、分かりやすいな。
給料がが41万7400円        (結構収入あるぞ?)
その他の収入が3万7700円    (パチンコで勝ったか?)
今年借りたお金がが36万5900円
んで、収入合計が82万1100円

借金の返済に17万5000円         (国債の返済)
田舎の実家に16万4900円の仕送り   (地方交付税)
使う予定のお金が47万6300円      (一般歳出)
お金の使いすぎ対策費が4100円     (改革事業費)
支出合計82万1100円なり。収入とピッタリ同じ額。

今まで積み重なった借金が700万円かぁ。
田舎の実家が300万の借金してるから、まあ1000万円の借金がある訳だな。

こんな家計簿があるかぁ!

182 :181 ◆7ThTVFEBCA :04/06/27 21:58 ID:1UI3clL2
・・・イマノウチ選手権優勝出来そう。

183 :大人の名無しさん:04/06/28 12:17 ID:EVupMZiy
なんにしても年金政策は破錠に向かって突き進んでるわけで
現行政策なら期待するだけ無駄でしょうね
30代なら今まで払ってきた年金はいらないからこれからは払いませんと
白旗上げたほうが正解です

184 :181 ◆7ThTVFEBCA :04/06/28 22:33 ID:xdxbFNvj
・・・わかった。これはゲームだ。
俺達、ゲームをしてるんだ。
なんで今まで気が付かなかったんだろう。
政府がどうのこうのとか、官僚がどうのこうのとか、全然関係がない。
ただのゲームなんだから。
平成16年度の予算がどういうものであろうとも、関係がない。
ただのゲームなのだから。
バブルが崩壊した後も、ずーっとゲームは続いていたんだ。
そして、もうすぐゲームが終わるんだ・・・
いや、違うな。
ゲームの舞台が少し様変わりすると言った方が正解か。
そして新たなゲームが始まるんだ。
ゲームだったんだ・・・今までずっと・・・そしてこれからも・・・

185 :ずらぷまxx :04/07/10 19:54 ID:7wrfpN9/
なんかモノローグっぽいですね

たまにテレビ見ると、
ふつーのおばさんが海外旅行して一泊15万以上のホテルに泊まり
やたらテレビに露出してる。

政府の作為的な無策?が原因だから仕方ないにしても
報道過剰じゃないかい?



186 :ずらぷまxx  :04/07/10 20:21 ID:7wrfpN9/
明日は選挙だよん♪



187 :大人の名無しさん:04/07/10 20:34 ID:BaOhxGsX
なんで民主党ごときが40議席も獲れるという話になるのか
さっぱりわからん
挙げ足とりと党内抗争(しかも無意味)しか能のない
ネタ政党のくせによー

188 :ずらぷまxx  :04/07/10 22:13 ID:7wrfpN9/
>>187
ではどこがふさわしいのかな?
ミンチュなんぞ興味ないが


189 :大人の名無しさん:04/07/10 22:17 ID:qzdoitK0
どうも古式若葉です
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067932265/1-9
9 :アナ番 ◆ANABAN7HNo :03/11/04 19:14 ID:sw37QVYU
>>1
削除依頼出しとけよ。ヴォケ( -д-)、ペッ


190 :大人の名無しさん:04/07/10 22:17 ID:BaOhxGsX
>>188
オレは消去法により
消極的自民支持

191 :ずらぷまxx  :04/07/10 22:20 ID:7wrfpN9/
>>189
誰?おまいは?
子供が来るトコじゃないよw


192 :大人の名無しさん:04/07/10 22:21 ID:qzdoitK0
>>191
リアガキは死ね

193 :大人の名無しさん:04/07/11 00:11 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

194 :大人の名無しさん:04/07/11 00:11 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

195 :大人の名無しさん:04/07/11 00:12 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

196 :大人の名無しさん:04/07/11 00:14 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

197 :大人の名無しさん:04/07/11 00:27 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

198 :大人の名無しさん:04/07/11 00:27 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

199 :大人の名無しさん:04/07/11 00:28 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

200 :大人の名無しさん:04/07/11 00:30 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

201 :大人の名無しさん:04/07/11 00:32 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

202 :大人の名無しさん:04/07/11 00:32 ID:MDlPrlq6
【イッタイナニガ】何かがおかしくないか?【オコッテルンダ】

203 :大人の名無しさん:04/07/11 00:32 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

204 :大人の名無しさん:04/07/11 00:33 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

205 :大人の名無しさん:04/07/11 00:33 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

206 :大人の名無しさん:04/07/11 00:34 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

207 :大人の名無しさん:04/07/11 00:35 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

208 :大人の名無しさん:04/07/11 00:36 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

209 :大人の名無しさん:04/07/11 00:38 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

210 :大人の名無しさん:04/07/11 00:47 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

211 :大人の名無しさん:04/07/11 00:48 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

212 :大人の名無しさん:04/07/11 05:11 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

213 :大人の名無しさん:04/07/11 05:12 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

214 :大人の名無しさん:04/07/11 05:12 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

215 :大人の名無しさん:04/07/11 05:15 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:05 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:06 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:06 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:07 ID:zymjkBPP
>>191
リアガキは死ね

220 :ずらぷまxx   :04/07/11 10:25 ID:6oKvupUx
>>192-219
ゲラゲラw 選挙行けよな

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:18 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:19 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:19 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:20 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:20 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:06 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:08 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:15 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:34 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:36 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:37 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:16 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:16 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:17 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:17 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:18 ID:zymjkBPP
>>220
選挙権のないガキは死ね

240 :大人の名無しさん:04/07/11 21:03 ID:PXNOk2gO
>>191
リアガキは死ね
>>220
選挙権のないガキは死ね


241 :大人の名無しさん:04/07/11 21:04 ID:PXNOk2gO
>>191
リアガキは死ね
>>220
選挙権のないガキは死ね

242 :ずらぷまxx   :04/07/12 01:13 ID:U8lqIaHU
短文の煽り文句を連打かい?w
芸と文才がない証拠だなオイ。こっちが情けなくなったw

チャンと選挙は行ったのか?
そうかい、ゲラゲラ選挙権がないなら仕方ないが(激笑
次はまともな文章書いてくれよな、池沼クン



243 :大人の名無しさん:04/07/12 05:48 ID:MfRxmeWN
短文の煽り文句も書けないんです。
芸と文才なんて当然ありません。
あってもっこのスレじゃもったいなし(笑
チャンと選挙は行きましたよ。
選挙権があるので仕方ないですね(激笑
次はまともな文章書いてくれよな、ずらぷま××クン

244 :大人の名無しさん:04/07/12 05:49 ID:MfRxmeWN
短文の煽り文句も書けないんです。
芸と文才なんて当然ありません。
あってもっこのスレじゃもったいなし(笑
チャンと選挙は行きましたよ。
選挙権があるので仕方ないですね(激笑
次はまともな文章書いてくれよな、ずらぷま××クン

245 :大人の名無しさん:04/07/12 05:49 ID:MfRxmeWN
短文の煽り文句も書けないんです。
芸と文才なんて当然ありません。
あってもっこのスレじゃもったいなし(笑
チャンと選挙は行きましたよ。
選挙権があるので仕方ないですね(激笑
次はまともな文章書いてくれよな、ずらぷま××クン

246 :大人の名無しさん:04/07/12 05:50 ID:MfRxmeWN
短文の煽り文句も書けないんです。
芸と文才なんて当然ありません。
あってもっこのスレじゃもったいなし(笑
チャンと選挙は行きましたよ。
選挙権があるので仕方ないですね(激笑
次はまともな文章書いてくれよな、ずらぷま××クン

247 :ずらぷまxx :04/07/12 22:50 ID:U8lqIaHU
同じコピペを繰り返すのは、ものすごく有り触れた煽りパターン。
ただの構ってチャン、すごーくつまらなくて退屈なんですけどw

もうちょっと盛り上がる文章や罵声は書けませんか?w
ホントに文才とセンスなさそうねw

248 :ずらぷまxx :04/07/12 23:17 ID:U8lqIaHU
で、粘着する割りに名無しのままw
気も小さいってかww

249 :大人の名無しさん:04/07/15 21:06 ID:xyeoGNKu
橋本派に1億円小切手 臼田前会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000024-san-soci

これでムネヲ、野中、中曽根、宮沢に続いて橋本もあぼーん決定か?



250 :大人の名無しさん:04/07/16 00:23 ID:0SdBC71t
ちょっと前に「全都道府県知事支持率ランキング」
なんてのが新聞に載ってたんだが
なんと1位が鳥取県知事片山善博
親北朝鮮派であることを自慢しまくりで
自分が北に行ったとき小泉よりも歓迎された、とか
小泉本人の前で言っちゃうような基地外
そんな知事を支持する県民もオカシイ

251 :大人の名無しさん:04/07/22 20:53 ID:8Ybd+QYx
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000024-san-int
憲法九条「日米同盟の妨げ」 米国務副長官が見解

もともと現憲法を押しつけたのはお前らの親父の世代連中だろ

252 :ずらぷまxx:04/07/31 23:27 ID:X0OZcVn7
今年の夏は変だよ、なぜ?

253 :大人の名無しさん:04/08/01 22:22 ID:dgl8R1qe
中国人の民度の低さに唖然! 〜世界のサッカーファンから中国サポーターにブーイングの嵐 (ロイター通信)04/08/01
 中国重慶で行われているアジア杯サッカーで、中国サポーターが何の落ち度もない日本チームに
ブーイングを連発し、世界のサッカーファンから大きな失望の声が上がっている。
 イタリアのサッカーファンは、「中国は歴史のある国で大変尊敬していたが、あんなに民度の低い国民
だとは知らなかった。2002年W杯で韓国人サポーターがドイツ選手に対してナチスドイツのマークを出して
ドイツ人選手を罵倒する事件があったが、今回の中国人サポーターの行為もバカを通り越して、劣等国民
の姿を世界中に晒しているようだ」と、大変に憤った様子だった。
 また中国の北京に駐在するフランス人サッカーファンは、こう言う。「4年後に北京オリンピックが開催され
ることが決まっているが、未だかつてこれほど民衆のレベルの低い国でオリンピックを開催するのは、韓国
のソウル五輪以来だろう。いや、ソウルを上回る民衆レベルの低さだ。残念ながら、中国でオリンピックを行
うのは100年早い気がする。この国民の恐るべき民度の低さは、オリンピックの歴史に確実に汚点を残す
ことになるだろう」と、早くも北京オリンピックの開催を危ぶむ声が聞こえた。
この中国サポーターのあまりにも低レベルな日本サッカー選手に対するブーイングは、逆に世界のサッカー
ファンを大いに激怒させ、反対に大ブーイングを中国サポーターが浴びる格好となった。同時に中国人が
いまだに頭の構造が世界一お粗末な国であるという事を、強烈に世界に印象づける結果となった。
(仏/ルイス・アルベルト記者)


254 :大人の名無しさん:04/08/05 21:40 ID:EOIIsVNZ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol
公明 靖国代替・外国人参政権で要求 自民に強硬姿勢

まあ自民党は衆議院では単独過半数だし
この際公明にはさっさと内閣から退場していただいて
「国立戦没者追悼施設」だの「外国人参政権」だのの
クソみてえな法案はつぶしちゃってほしいな

255 :ずらぷまxx:04/08/07 23:19 ID:KDh7IUUj
たまにカキコしてくれる人が居るみたいだけど・・

話題のつくり方がアレですな・・

でもガンガレ

256 :大人の名無しさん:04/08/07 23:36 ID:0k+bayK3
日本勝ちましたね。
だが最近の政治情勢について聞きたい
周りには中国は支配されて当然とか
言ってる人もいる。
内の母は一部の人達だけと言うが、俺のいろいろ周りはそうでもない
ネットの中国批判と同調するように数比例してます・・もち向こうにも非はある。
今ヤフーやこの2ちゃん他いろいろ見ても、かなり凄いこと書いてる。
一部だけ?俺もそう思ってたけど、最近はそう思わない。参議院選挙も
ネットのほぼ言われたとおりの数になったし・・
俺がアサヒに洗脳されていただけなのかなあ・・
そろそろ考え直すべきなのか・・
平和主義って



257 :ずらぷまxx:04/08/07 23:50 ID:KDh7IUUj
サッカーも興味ないので詳しく知らないのですが・・
中国を支配って・・?なんか関係あるのかな。

経済成長率から言ったら日本は完全に負けてる逆の立場なのですがw


258 :256:04/08/08 00:28 ID:JG28Nn93
>>257
ここには書きにくいもっとひどいこと言ってました。
>経済成長率から言ったら日本は完全に負けてる逆の立場なのですがw


それを書きこすると状況によっては大変でスw
いまは。
ただねほんと最近年金問題とかでも老人は処分すればそれで解決とか居酒屋でも平気で
聞いたことあるのですよ。たしかに商品ならそれで解決かもしれないけど。
自分が20代前半のころにこれが問題になってもそういう意見は少なかった、
平気で言う人も少なかったと思ってます。サラリーマンしてたけど。
個人的には911以降、イラクの3人からなんかあれって
言うこと多かったから。
ただあの3人は英雄とは俺も思わない。立派ともね。

259 :ずらぷま xx  :04/08/08 10:03 ID:BaLZCuGo
へー
そんな情報規制が始まってるの?一部のタカ派雑誌だけじゃなくて?
スポーツを通して愛国精神が芽生えるってメディアのやり方も間違ってるしなぁ。

メディアの無意識で無責任な大衆操作よって、
エロで風俗は乱れ景気が左右され、
自殺者が増えたり経済が深刻な状況になってる。

自分で情報は選択し判断しなければならんよ。
俺ら30代は戦後でも今の戦前でもないし、経済バブルと不況を肌で体験してる。
何をどう判断したらいいのか、自分で考える余裕と経験がある世代なのだから。



260 :ずらぷま xx  :04/08/08 10:31 ID:BaLZCuGo
オペレーションマインドクライム?

261 :大人の名無しさん:04/08/08 11:11 ID:RkBj+TlD
ちょっと前のワールドビジネスサテライトで
三菱の特集やってたんだけど、
その中で暇そうなライン作業者が仲間とふざけてるのを写して、
「本当に改革は進んでるんでしょうか?」
なんてコメントしてるのおかしくない?



262 :ずらぷま xx  :04/08/09 22:01 ID:Mw1tWWTf
>>261
へー。
確かに安直な切り口で安易な結論に終始する番組多いしね。
最近は、真剣に何かを語る番組は右向きばかりだw

263 :タコ:04/08/11 02:44 ID:qRX0qqbf
しかし、今回のアジアカップでの中国サポーター(ほとんどが
運動家の煽動で集まった集団だろうが)の暴挙に
日本人の右派傾倒にますます拍車がかかっちゃったな・・・
特にマスコミの傾き具合ったら・・テレビ朝日なんか
飼い犬に手を噛まれたヒステリック婆のごとく、反日中国人の
傍若無人ぶりを繰り返し垂れ流す・・・左右どっちに転んでも
偏向報道しかしないのがテレビマスコミなんだな〜〜〜。

264 :ずらぷま xx  :04/08/12 22:11 ID:/UJ53AD3
そうだよ。それがおかしいってのさ。
冷静に状況判断しようって姿勢が欠け落ちてる。

こんな短期間のうちに・・
非常に危険な状態なんだよ。

265 :大人の名無しさん:04/08/12 22:39 ID:xVRLvSDp
テレビはバカを作る機械だから
番組を作る側も見てる側もね

266 :ずらぷま xx  :04/08/12 22:54 ID:/UJ53AD3
>>265
使用を誤ってるのさ。それとも意図的に?

学術番組や知的な番組もあるよ。
衛星放送でも少数派だけどね。馬鹿騒ぎもお笑い番組も必要だよ。
でも、安易な発想や間違ってる認識、
新たな差別を生み出す低俗な内容が多いのが問題なのでは?
ニュース番組の形をしていたって・・・

267 :大人の名無しさん:04/08/12 22:57 ID:Dol+CnLW
運動屋スレかよ

268 :タコ:04/08/13 13:15 ID:7MSzDRCe
>>267
短絡思考の人間は楽だね〜〜〜!
煽ってカテゴライズすりゃオッケーだってか・・・
いっぺんでもいいから、その使っていない脳味噌で
ものを考えて見ろよ。
そこから発せられるものを意見というのだよ。

269 :ずらぷま xx  :04/08/13 16:55 ID:t3l4iDeC
運動屋?
いやいや、運動は腰の運動だけw運動やだw

戦争のつくり方って絵本見たけど
あれ流行ってるのか?
俺も自費出版しよーかしら?
『白いモノを黒くする方法』ってもっとエグイ内容でねw
戦争とかじゃなくて、企業の隠蔽工作の実態、警察と○○団の癒着とか
貧富の格差を意図的に作りだす構造改革とかさ(犯罪行為じゃないの?)w

文章力もソースも足りないから俺には書けないか。
絵本がもっと深い興味を引く内容なら買うのになぁ



270 :ずらぷまxx:04/09/05 11:53 ID:NHzsubNs
ロシアで立てこもりテロか・・
寒いトコは篭城が好きねー。篭城って選択自体に作戦の失敗があるのにぃ。



271 :ずらぷまxx:04/09/06 22:55 ID:RbcFgqXK
ささ、どうなる?


272 :ずらぷまxx:04/09/10 00:13 ID:w8SUyHJd
今年は多いネー

273 :大人の名無しさん:04/09/10 18:34:54 ID:HSjghMkx
ヒトゴトヒトゴト・・・

274 :大人の名無しさん:04/10/21 16:19:52 ID:alS64RpZ
test

275 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/11/07 03:20:14 ID:Qurf2KeR
MESEVのDVDメディアって傷が入りまくりで、全然記録できない不良品だぁ!

276 :J姫:04/11/07 17:30:00 ID:tCdE1huc
難しい事は書けないので・・・・
このマンションはペット可です。
うちの犬を見て
「犬怖いの〜〜〜〜〜〜〜」と言って
大げさにうちの犬を避ける
下の階のオバハン おかしいと思う。
っていうかそこまでビヨ〜〜〜〜ンって大回りされたら
不愉快。引っ越せば?って感じ。
おかしいわ!変!

277 :大人の名無しさん:04/11/07 17:33:27 ID:IgKoLxKL
138 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、2ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。アホか?
幸せな奴らだ。


144 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:56 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・


145 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:58 ID:IEpB6XuD
>>144
詳しく

278 :ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY :04/11/08 21:56:48 ID:eSg0AO94
>>276 犬がドーベルマンだったら俺でも避けるな。どうせ、その人は小型犬でも恐がってるのだろうけど。

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