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**********不動産購入相談************

1 :大人の名無しさん:04/12/07 11:02:02 ID:XyQOlWup
現在34歳。18から一人暮らしを始め、現在まで平均家賃
65000円の1K住まい。 12年間で通常家賃だけで936万、
敷金礼金、更新料を入れたら、軽く1千万超えてるわけです。 
最初から住宅を購入していたら、もう半分近くは払い終わってる。
後悔先に立たず。 今から35年ローンとしたら、ラストチャンスか?
現在検討中の者、既に購入済みの者、意見交換しようじゃないか!
成功者、失敗者、買う派、買わない派、独身、家族持ち。
各立場の意見を語ってくれ!

2 :大人の名無しさん:04/12/07 11:11:15 ID:QmHfKe2g
12年前じゃまだバブルを引きずってるから、利率高かっただろうな。
だから、まだ半分どころか三分の一も終わってないな

今から35年ローンじゃ終わる頃は70才。配偶者と子供がいないと貸してくれないかもね。

3 :大人の名無しさん:04/12/07 11:39:55 ID:XyQOlWup
ぬお、そんな厳しいのか・・・。
なるほど、金利の問題もたしかにあるねえ。
今は史上最低の低金利とも聞く、実際はどうなんだろ?


4 :大人の名無しさん:04/12/07 11:58:05 ID:QmHfKe2g
>>3
来年には金利が上がる可能性があるんで、正直今が買い時。
今は特別金利で何年間か金利1%で組んでる。住宅ローン減税があるから実質ゼロをうたってるけどね。
減税も来年から少しずつ目減りしちゃうんだけどね。
3千万ぐらいの買い物して、35年ローンでボーナス返済無しでも毎月7万切るよ。


5 :大人の名無しさん:04/12/07 11:58:52 ID:CYYwCVDh
マンションを購入した場合、修繕積立金や管理費も必要、固定資産税も要る。

住公なら35年ローンも可能だが止めといた方がいい。
リタイア後有り金ねで田舎暮らし それがいい。

6 :大人の名無しさん:04/12/07 12:01:10 ID:q5fn202F
貧乏人は中古マンションで決まり
一千万位で3DKとか住めるよ
大都市圏でも。

俺はあとローンが700万


7 :大人の名無しさん:04/12/07 13:02:35 ID:XyQOlWup
悩むなあ。
とにかく、今までの払った家賃が、何の価値にもならないというのを
改めて考えると、ガックリくるのよ。
>>4みたいな話し聞くと、買ったほうが得だと思える、けど>>5はやめろと言う。
>>6の言うように、安い中古で一部屋広いのを買うのも魅力的だ。 
とにかく、現在の1Kに今後も家賃を払い続けるのは、間違ってるような気がするし、
なにか、動き出さなきゃならん気がするんだけど、何をどうして良い物やら・・・。


8 :大人の名無しさん:04/12/07 13:48:49 ID:pcTTAdgt
つーか、マンションくらいなら一括で出すべき。
ローン程馬鹿らしいものはないよね



9 :大人の名無しさん:04/12/07 14:12:03 ID:Xkl0e9Mx
家賃は無駄ですか?ローンは無駄ですか?雨風しのぐにはどう
しても屋根の有る所に住まなきゃならないですよね。
年取ってから住み替えたいと思っても家主は貸したくないでしょうね。
当然、ローンも組めないでしょうね。迷ってる間に年だけはとりますよね。
病気もしますよね。賃貸は家賃払えなければ出て行くしかないけど。
ローンも同じだけどね。家を持つ事でライフプランは大きく見直しが
出来ませんかね。(家賃は保険無いけどローンは保険が付いてます。)
今まで賃貸でその答えが出てるなら、家かって見たらどうでしょうか?
金利も税制も買わなきゃ関係ない話です。



10 :大人の名無しさん:04/12/07 14:31:00 ID:yh6w6PQS
うんとね、私は独立開業してて手元に現金で2000万超はあるんだが
借家住まいな訳ですよ。
なんでかって言うと理由は色々あるんだが、まず地元の土地が
収益還元法で投資に向かないのが一番の理由。

でもまぁ子供の環境とか考えればメリット少ないけど自宅をもつのも
正直考えない訳ではない。生命保険代わりにもなるしね。

しかし、事業計画なんかを自分で書く経験があると慎重になる。
家賃は捨て金ではなく住む所の自由とリスクの軽減にはなる。
逆に言えば買っちゃうとリスクを負い、下手な物件だと売るに売れない
なんて事になろわけで。

買うのを止めはしないが2〜3年位良く勉強してからがいいんでない。
金利が安いうちにって気持ちは分かるが将来金利があがるとすれば
不動産の価値も上がるであろうし焦る必要はない。

11 :大人の名無しさん:04/12/07 15:18:59 ID:xOPpDGO1
金利3%で3000万円を30年ローンで支払うと、
金利込みの総支払額は4500万円。
金利の月額負担は4万円くらいだよね。
今後30年安定した収入が必ず入ってくるなら、
月額65000円の賃貸住宅の家賃よりも、金利を払ってでも購入してもいいかもしれない。

ただ、ローンを組んで住宅を購入するということは、
住み替えをするのもなかなか容易なことではないし、
将来家族が増えたときに、購入した物件がライフスタイルにあわない可能性もある。
収入が途絶える可能性もあるだろう。

賃貸ならば、そのあたりのリスクは軽減されるというメリットがある。

ただ、今後は金利は上昇基調。
但し、人口減により、長期的には不動産価格は低迷もしくは下落傾向。
地価上昇なきインフレの到来もありうるかも。

12 :大人の名無しさん:04/12/07 17:58:16 ID:Xkl0e9Mx
利益還元法といいますけど、向かない場所とはどんな場所にお住まいなのですか
それでもご自分は利益還元法に基づく借家にお住まいなのですよね?現金あるからと言って
それで安心する人も確かに少なくはないと思いますけど。あなたは2000万円あるからと
それで安心しているのですかそれとも田舎に実家があるからと安心しているのですか?
私は両方有りますけど家も持ってますし(ローンですけど。)マンションの投資も当然
しております。また、家賃を払っていただける方が居るだけでとても私にとっては
ありがたい話しです。独立開業ということはお医者様でしょうか。それであれば
お金を追わなくても向こうから来るから良いのでしょうけど。金利とかの問題を考える
余裕があれば繰り上げ償還するのも手かと思いますけど。如何でしょうか?

13 :11:04/12/07 18:17:18 ID:xOPpDGO1
>>12
なんか飛躍しすぎているような・・・
>>10 と >>11 をごちゃごちゃにしてませんか?(私は>>10じゃありませんからね)
>>10 は自分の住んでいる地域が収益還元法(利益還元法×)に基づいて考慮したときに
投資に向かない土地柄だから、自分の不動産は買わないし、現在は借家に住んでいる
と書いているだけですよ。
現金2000万円はあるけれど、別に繰り上げ返済する必要がある
長期ローンがあるとは書いていませんけど?

なんで独立開業=医師なのかわからないんですけど、
別に>>10も現金が2000万あるから安泰という意味では書いてないと思いますよ。
自分の事業があるから、2000万円というのは事業の運転資金なのかもしれないし、
そうでなくても、何らかの不慮の状況に陥った時の一種の自家保険として
機能させるための現金なんじゃないでしょうか?


14 :大人の名無しさん:04/12/07 18:39:34 ID:aRFhFrNp
>>12
10さんではありませんが
うちも独立開業の医師家庭ですが、お金は勝手に向こうから来てはくれませんぜ。
逆に評判悪くて患者さんが来なければ、仕事の場も住居も両方吹っ飛びますから気が張ります。
開業資金と住居で単純に家2,5軒分とすると
ローンが家のローンだけでコンスタントにお給料もらえるほうがずっと精神的に楽にみえまする。
スレ違い失礼しました。






15 :大人の名無しさん:04/12/07 19:15:17 ID:XyQOlWup
なんかヘビーな話だな。俺のような、独身貯金なしには到底
分からん話だよ。 確かにマンション賃料で物件が買えるなら
すぐにでも買おうかと思うが、色々あるみたいだなあ。
やっぱ、経験者の意見は聞いとかなくちゃな。

16 :10:04/12/08 10:11:51 ID:kmuDmIjT
>>12
マジレスしてあげるけど、>>11>>14の意見の通り。
今住んでる借家と同じ家を建てたとして返済額以上の賃料は望めない土地なんですよ。
それが収益還元法。
私個人の考えとしてはキャピタルゲインよりインカムゲインを考えます。

現金2000万も持ってる必要はないでしょ。だから投資先を選んでる。
物件も100近く見たけどね。
それと繰り上げ返済ですが、やってます。長プラだから必死になる必要はないと思うがw
あ、それと私は開業医です。まだ一年ちょっとだけどね。

板違いになってきたが30代は体力も余裕があるし家を買うのは良いと思う。
ただ安い買い物じゃないから慎重に計画して大胆に行動すべきって言ってるだけなんだが。

17 :大人の名無しさん:04/12/10 13:42:36 ID:bWyPP5Hr
兄貴が北海道に家を買った。
敷地80坪、建坪が60坪の2階建て。
値段は2700万の新築建売だったそうだ。
なんだそりゃ!? 墨田区でその値段だったら、
2Dkのマンションが精一杯だろう。
地域差には驚くよ、田舎と都会、どっちが良いのかなあ。


18 :裴容浚 ◆IyApGKf56Q :04/12/10 14:18:24 ID:fSb6GlyH
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/     |  そろそろ不動産買うぞっ!
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ だって、実家にいたら親の手伝いしなきゃなんない
     \           /       それは遠くはなれて住んでる妹家族に任せるのだ
      /         ::::i \ 
     /  /       ::::|_/  
     \/          ::|キュム  
        i     \ ::::/ キュム  
        \     |::/
          |\_//
          \_/


19 :大人の名無しさん:04/12/10 14:20:32 ID:FYTKEdDR
>>17
便利って物に値段を付けたら何千万になるかね?

20 :大人の名無しさん:04/12/14 11:27:42 ID:9dj89UcV
実際の選択肢として、マンション購入、戸建購入、賃貸。
どれが良いかな。 効率の良い出費をしたい。
俺は購入なんて考えた事もないんだが、それは知らないだけで、
同世代で購入してる奴は一杯いるからな、何がどう賃貸と違うのかも
分からん。 教えてエロチックなしと。


21 :大人の名無しさん:04/12/14 12:22:33 ID:St8a+QuE
みんな一長一短あるから正解はないよ
その人のライフスタイル、環境によっても違うしな。

22 :大人の名無しさん:04/12/14 12:33:37 ID:NeDJwfaa
ローンは30年までにしなよ。
35年組まないと支払えないとかならやめとけ

23 :大人の名無しさん:04/12/14 12:34:40 ID:NeDJwfaa
後、諸費用頭金をローンに組み込みますっていうのもできるけどやめとけ

24 :大人の名無しさん:04/12/14 12:37:06 ID:s9lshvj7
俺も考えたことある
1DKくらいの中古マンションなら1000万くらいで買えるからな
中古といっても90年代築でライオンズマンションとかだからそんなに古いわけじゃない
でもローン払ってまで買うつもりはないから、もうちょっとためるつもり
問題は場所かな・・・
今考えてるのは風俗が近い西川口w
埼京線・京浜東北線があり交通至便。実際住んでる人いるかな?

25 :大人の名無しさん:04/12/14 12:39:31 ID:sTdAES0N
>>20
現状だと、賃貸するよりローンで購入した方が支払う金額は少ない。
マンション購入だと、売却価格が購入価格よりかなり下がるので、ローンをかなり返済しないと買い換えが望めない。
それに上下左右に他人の家があるので、気を遣うこと多し。管理費、修繕積立金の負担大。
ただ、便利なことは多いかな。
長期間住み続けることが前提になるかな。

戸建て購入だと、マンションよりは価格下落しないので、買い換えには向いてる。
固定資産税がマンションより高い。改築増築ができる。

戸建てだとローンさえ返せば、完全に自分のものになるけど、賃貸はいくら払っても賃貸。
頭金貯める根性がない、定期的に引っ越ししたいなら、賃貸を勧める。


26 :大人の名無しさん:04/12/14 12:46:50 ID:S+dLjoc7
>>24
埼玉県南は市場が完全にダブついているうえ、
環境がよくないので転売しにくい。
10年くらい済んだら元がとれるくらいの物件を
ローン無しで買えるなら買ってみるといいかもな。
ちなみに大宮以北の中古マンションなら500マソ〜800マソで
2LDK〜3LDKが買えたりする。
通勤時間を考えたときに、大宮近辺だったら高崎・宇都宮線が使えるので
京浜東北線で川口〜蕨あたりの通勤時間に20分増しくらいの感覚。

27 :大人の名無しさん:04/12/14 13:28:20 ID:9dj89UcV
えー埼玉ってそんなに安いのかーー!
じゃ千葉は? 俺の会社亀有にあるから、通勤圏としては
松戸とかもありなんだよなあ。



28 :大人の名無しさん:04/12/14 13:30:57 ID:S+dLjoc7
>>27
大宮より少し北に引っ込んでもよければ
新築戸建が2千数百マソだよ。

29 :大人の名無しさん:04/12/14 14:47:11 ID:9dj89UcV
失敗は許されん買い物だからなあ、かなり悩むね。
希望は戸建だけど、都内で3LDK以上、駐車場付
3000万以下なんてないよな。

30 :大人の名無しさん:04/12/14 14:49:19 ID:iL+CNsp7
なんで不動産持ちたがるかね?
あんなもんいざ処分しようと思ってもなかなか現金に代わってくれなくてよ?

31 :大人の名無しさん:04/12/14 14:51:54 ID:sTdAES0N
>>29
中古ならあるよ。
戸建て希望なら、一度安めの中古を買って生活してみて、自分にとって必要不必要を体感してから、希望の家買うのも手だよ。

32 :大人の名無しさん:04/12/14 15:06:39 ID:E3m75SiM
>>29
ミニ戸建ならあるよ
3F建てのやつね

33 :大人の名無しさん:04/12/14 15:11:17 ID:9dj89UcV
ミニ戸建とわ?なんなの?
ちょっとググってみますわ。

34 :大人の名無しさん:04/12/14 15:11:53 ID:E3m75SiM
>>33
こういうの
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2199140&eki=%be%ae%b4%e4&ensen=%c1%ed%c9%f0%c3%e6%b1%fb%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2199&code_b=12&no=a3074388601atho


35 :大人の名無しさん:04/12/14 15:27:34 ID:S+dLjoc7
戸建ってさ、周りの環境と自分の家の敷地の状況がよくないと、
マンソンより居住性がさがるよ。
ギチギチの敷地にギチギチに建てたりすると、全然日照を確保できないから。
それに、最近の2×4工法で密閉性の高い家を建てると、
家の中での音の反響ってのが結構気になるし、敷地がギチギチなら
隣の家の騒音も余裕で聞こえる(w そして、家の前の道路の騒音もうるさい。
壁の厚さがマンソンの数分の1ということを考えると、マンソンの騒音の方がマシってこともあるよ。

戸建を買うときは、周囲の状況がよいとこじゃなきゃ買わない方がマシ。


36 :大人の名無しさん:04/12/14 15:29:55 ID:WMkEl80k
戸建は防犯上もよくないしなぁ
シャッターとかついてりゃ別だけどさ。
ホント多いよ 泥棒

37 :大人の名無しさん:04/12/14 15:34:20 ID:sTdAES0N
>>36
泥棒は戸建てもマンソンも変わらないよ。

冬は寒いよ〜

38 :大人の名無しさん:04/12/14 15:36:07 ID:9dj89UcV
なるほど、良く分かりました。
思ったよりも安く出てるんですね。
青砥あたりで3000万以下がざらにあるんですねえ。
ちょっと、本気で探してみようかなあ。


39 :大人の名無しさん:04/12/14 15:37:36 ID:6607ttNa
マンションって管理費がすごくない?
3万とかだろ?
本当にそんな管理してるのかと・・・
エレベーター代1回100円とか別にして何とか安くならないものか

40 :大人の名無しさん:04/12/14 15:42:57 ID:9dj89UcV
マンションの高層階だと高いとか、日当たりが良いから高いとか、
全く意味分からない。 同じ間取りで、1Fと最上階が価格で300万とか
開きがある。 なのに、上の階から決まって行くんだと言う。
不思議でしょうがない。1Fの方が、引越しも出かけるのも楽だし、災害時
に逃げるのも楽じゃないか。 花火が見れるとか言われても、365分の1日
の為に、数百万もUPできるかってんだ!  

41 :大人の名無しさん:04/12/14 17:13:04 ID:c8G4Diyc
俺は約3000万のマンション買った。月の支払いは7万円代、それを14万で貸してるから、少し儲けてるよ

42 :大人の名無しさん:04/12/14 17:22:47 ID:S+dLjoc7
>>41
儲け=家賃収入−(建物減価償却費+付属設備償却費+その他経費+資産価値の減少)

キャッシュフロー上ではプラスになっても、賃貸に出すことによって
後々かかってくる経費などもあると思うけど、全部考慮してプラスなのか?
地価下落による資産価値の目減りってのも勘定に入ってるのか?

43 :大人の名無しさん:04/12/14 17:24:48 ID:S+dLjoc7
しまった >>42 に固定資産税やら保険料も計上しておかないとな。
逆に言えば、それらの経費を全部考慮した賃料をもらう必要があるって訳だけど。

44 :大人の名無しさん:04/12/15 02:46:38 ID:wxnvXTNF
>39
マンソンの管理費は3割が委託費でつ。
よく建てた系列会社がやっていますが、年/数千万儲かる美味しい商売なんです

某大手不動産なんかは売った後も儲かる管理費に味を占めて、
分譲地も管理費を取ろうと、道から1mだけ土地を売らずに、
そこを管理する名目で管理費を取っていたそうでつw

最近は胡散臭い管理費の中身を知って、管理会社を自分達で選んで
必要な管理だけしてもらって管理費を下げてるマンソンもあるそうでつ

45 :大人の名無しさん:04/12/15 09:19:49 ID:6TJ6G2IQ
折角月の払いが、今の賃貸より安くなり、しかも広くなる
というメリットがあるのに、管理費が全て台無しにする。
又、駐車場もマンション価格込みにしろよ。
俺の場合、現在1KとPで9万払ってる。
マンソン見に行ったら、2LDKで月8万でいけると言われたんで、
おー決めちまうか?と思ったら、管理費23000円+Pが18000円だとよ。 
なにそれ。 申込金10万、諸経費で170万位かかるんだぞ
そんなんして、何で今よりも厳しい生活しなきゃならんのだ?
なんもメリットないものな。 
 


46 :大人の名無しさん:04/12/16 15:05:15 ID:ti/zA9Y2
やっぱり場所だな

南向き南西角地 会社まで車で10分 50m先にコンビニ
駅まで徒歩5分 バス停30秒 ファミレス等家族で食事にチャリで行ける
居酒屋にチャリで行ける パチ屋は近所に4件 歩いてスーパー行ける
カーディーラーはすぐ近所 高速入り口出口まで車5分 床屋1分

都会暮らしの中でほぼ不満のない生活
2回目にしてやっと望みどおりの家が買えた
だけど最初の家で2000万程損した

47 :大人の名無しさん:04/12/16 15:34:23 ID:01WZKsGv
家一軒買うのもバクチだがね

48 :大人の名無しさん:04/12/16 16:09:46 ID:w/2jc9E8
マンソン買ったものの、毎年の固定資産税24万
月々の管理日、駐車場代、3万
賃貸と何が違うの?マンソン反対〜〜〜っ!

49 :大人の名無しさん:04/12/16 18:29:02 ID:QSkWYwVL
固定資産税24万!?
そんなにするの? 月2万も積み立てなきゃなんないの?
仮に、管理費3万、車3万、税金2万って、それだけで賃貸住めるじゃん。
その他にローンあんだろ? きっついなあ。
マンションのチラシには自己資金0、ボーナス0で月々8万円代から!
なんて、書いてるじゃん。 ウソじゃないんだろうけど、実質ウソじゃん。
あんた、良く契約したなあ。 それでも老後にメリットあるとか、
なにかカラクリがあるんだろ? そうじゃなきゃ悲しいじゃないか!

50 :大人の名無しさん:04/12/16 19:43:45 ID:j6qjeg3A
>>46
書いてある条件からしてとても田舎臭い

51 :大人の名無しさん:04/12/16 20:06:45 ID:2ekJRXqe
マンションなんか中古で買うの辞めとき
古くなったら新築に住み替えるがヨロシ
長い目で見るとね 収支はトントンになるから


52 :大人の名無しさん:04/12/17 11:56:55 ID:Qn/tRDCn
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1103075390/l50
こちらもよろしくね(・∀・)

53 :大人の名無しさん:04/12/18 23:04:22 ID:Eynr/22W
固定金利の住宅ローンってありますか?
変動金利は怖くて手が出せません。


54 :大人の名無しさん:04/12/19 00:03:38 ID:Eg03CiQA
三井住友とかは30年固定金利ローンやってますね

55 :大人の名無しさん:04/12/19 15:10:52 ID:mnk3xznk
37歳独男だけど新築マンション買っちまった

都会の単身用56平米だから、一生独身が決定した予感。。。orz

56 :大人の名無しさん:04/12/19 15:48:45 ID:ZcphLhdp
56平米なら女房+子供が7歳くらいまでは大丈夫だよ。
ウチは54平米に住んでいて、2人目の子供が生まれてから
一軒家に引っ越したけど。

57 :55:04/12/19 16:07:48 ID:mnk3xznk
>>56
間取りはどんな感じですか?

私が買ったのは1LDKなんですよ
これで2人暮らしは厳しいと思うんですが・・・
あと、結構な都会で空気はメチャメチャ悪いし騒音もひどいので
子供は絶対無理です

一軒家に引っ越すには資金的な余裕がもう無いです・・・orz

58 :大人の名無しさん:04/12/20 14:46:45 ID:8vVIU9DJ
月の払い8万位でどれが良いでしょう。
@1Kの賃貸マンソン
A2LDKの分譲マンソン
B3LDKの中古分譲マンソン
C3LDKの賃家
D3LDKの新築分譲戸建
E3LDK以上の中古分譲戸建

マンソンは管理費と駐車場は別
貸家は駐車場別 分譲は駐車場つき
迷う・・・・・。

59 :大人の名無しさん:04/12/20 15:02:05 ID:sJ9ln/rk
 私、10年前に築30年4DK土地50坪を2500万円で購入しました。
ほとんどと地代でした。ぼろやだが自分で手を入れる楽しみがある。
妻、子供1人の3人家族。住めば都ですよ。DIY好きなら中古戸建が
おすすめ。

60 :大人の名無しさん:04/12/20 15:09:41 ID:mfDgBcNq
>>58
家族構成とか、ライフスタイルによるんじゃない?
一概にはいえないな。

61 :56:04/12/20 15:35:51 ID:i91xiIlU
>>57
1LDKですか。余裕がある間取りですね。
私が住んでいた万村は、2DK、12畳、6畳、4.5畳でした。
だから4.5畳は倉庫状態になっていました。
確かに狭かったけど、都心で住むのなら仕方ないと思ってました。

>>59
今なら、築20年以内なら住宅ローン減税があるよ。

62 :大人の名無しさん:04/12/20 15:42:42 ID:HlWV/buS
>>58
管理費駐車場代払わないですむDEあたり。


63 :大人の名無しさん:04/12/20 18:14:50 ID:tRTqhpOf
マンソンを買う時は第一種何とか地域とかいうのをよく見ておかないと
いいなり10センチ前にマンソン建ったりビルが建ったりするからな〜

64 :大人の名無しさん:04/12/20 18:54:46 ID:aO4luVhl
結局今は不動産は買いなの?
マンション戸建に限らず。

それとももう少し待ち?

65 :大人の名無しさん:04/12/20 19:23:04 ID:8vVIU9DJ
58です。
>>60さん。
独身一人暮らしです。>>1を見て切実に思いまして。
先日見に行ったマンソンでは、私の属性なら、銀行融資が
金利2%くらいで、3400位はでるだろうと言われました。
それを元に検討すると、上記@〜E位の選択肢があり、
迷ってるしだいです。 とにかく現在の家賃を払い続けてる
のだけは、もったいない気がしてます。

66 :巫女:04/12/20 21:32:31 ID:noNeEE/X
生涯を見ると持ち家より賃貸の方が微妙に安上がりだそうです

67 :大人の名無しさん:04/12/20 23:15:20 ID:7/0Bq9um
>>66
うおー!マジですか!
またまた新情報でまいりました。
今の家賃と駐車場で8万払ってる訳ですが、
部屋は1Kでもう10年住んでます。
いいかげん荷物も増えちゃって、引越ししようと
思いますが、賃貸の方が安いと・・・。
こまったなあ。

68 :大人の名無しさん:04/12/20 23:19:28 ID:Q8iNKnRG
生まれながらの地主はべつにして
不動産の資産としての価値ってあるのか?
証券とか現金のほうがよくね?

69 :大人の名無しさん:04/12/20 23:33:54 ID:b3pD+UdS
>>68

精神的な満足感とか
社会的信用とか
いざと言う時の担保価値とか

考えたら何とも言えないんじゃない?

俺は生活切り詰めてまでローン組んで買う奴はアホだと思うが。

70 :大人の名無しさん:04/12/20 23:44:35 ID:mfDgBcNq
家を買ってシアワセな人と不幸になる人がいると思う。
家賃は確かに捨て金だけど、家賃と同じくらい払うことになる金利も捨て金。
ただ、日本の住宅事情の場合、賃貸よりも分譲の方が居住性が高い建物だったりする。

衣食住のうち、住に重きを置く考えの人は満足の行く物件を選べば
購入した方が満足度が高いと思う。

ただ、まだ結婚していない人、これからする可能性がゼロじゃない人は
購入するなら、将来転売したり、賃貸に出したりしやすい物件を選んだ方が吉。
結婚したら、配偶者や子供の意向ってのが絶対にあるから。


71 :大人の名無しさん:04/12/20 23:44:50 ID:7QGQ4xuX
都心から30分以内3LDKのマンションが3000万円を切ってきた今がやっぱり買い時だと思うが・・・。
将来買うつもりなら今だろうな。
バブルの頃じゃ1時間以上かかっていた物件だ


72 :大人の名無しさん:04/12/20 23:47:39 ID:/Dwd6wXG
家をもつって
精神的満足感だけだろーな
現金だって証券だって十分担保になる
むしろ土地より喜ばれるんじゃねーの?

73 :巫女:04/12/20 23:55:43 ID:noNeEE/X
ローンを組んで払い終わっても、その後、相続する糞ガキは相続税が
沢山必要だし、糞ガキが居ない人はその土地建物は国のものです〜

74 :大人の名無しさん:04/12/21 00:22:55 ID:NZaBwyng
相続税には基礎控除5000マソ+1000マソ×相続人の数の基礎控除がありますです。
ま、オクション買う人は相続税対策にイパーイ生命保険をかけなされ。

現金はこれから到来する(かもしれない)インフレには無力。
ただし、インフレが来たからといっても地価があがるかどうかは別。
少子化で、父母から土地の相続を受ける子供が増えるので、
需要はゆるみがち・・・


75 :大人の名無しさん:04/12/21 00:32:23 ID:VaMcKdkc
これから土地は確実に右肩下がり
現金といっても外貨とかいろいろあるから
それに処分しやすいってのがいいよ
土地だとなかなか現金に代わってくれんから

76 :大人の名無しさん:04/12/21 10:14:31 ID:VJMHHMPB
土地は固定資産税もかかるしね。


77 :巫女:04/12/21 11:42:55 ID:CM74u8af
鉄筋の固定資産税は年々上がるって知ってました?

土地の右肩下がりは目も当てられませんね

78 :大人の名無しさん:04/12/21 11:56:33 ID:Hsz2mC+g
72〜77は皆、賃貸で良いって事を言いたいのか?


79 :大人の名無しさん:04/12/21 11:58:30 ID:+eDH9n0c
>巫女
あんまり知らないことをいい加減に書かない方がいい。

家屋の固定資産税税率は鉄筋と木造で違うわけじゃない。
課税標準額をはじき出す、減価償却を計算するときに
耐用年数が木造と鉄筋と違うのがその理由だ。


80 :巫女:04/12/21 12:02:43 ID:CM74u8af
>耐用年数が木造と鉄筋と違うのがその理由だ。
やっぱ違うねんやん



81 :大人の名無しさん:04/12/21 12:14:22 ID:+eDH9n0c
アタマ悪いやつに説明するヒマはねーな

82 :大人の名無しさん:04/12/21 12:15:30 ID:sKaOy+LM
一行レスするヒマはあるんだな

83 :巫女:04/12/21 12:22:58 ID:CM74u8af
法律的な事はよく分からないけど
うちの実家は木造で85坪の木造2階建てで広い。でも、安い。
40年ちかいけど問題なく暮らせるし。

今の私の家は鉄筋マンソン100ヘーベーしかないのに
固定資産税がごっつい高い。実家よりはるかに高い。




84 :大人の名無しさん:04/12/21 12:34:30 ID:+eDH9n0c
じゃぁ 説明してやるからよく読め
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_13

家屋に対する固定資産税は
課税標準(評価額) に税率をかけたもの。
評価額は建物の消耗によって毎年さがる。
ただし、木造家屋は耐用年数30年、鉄筋の建物であれば50年となっている
(ちょっとうろおぼえ)
ということは、建築後40年経過した家は、課税台帳上は無価値となっていて
課税されていない。
実家の固定資産税は土地に対して課税されているだけだと考えられる。

一方、建築後数年しか経過していないマンションの場合は
建築費−(築後経過年数/50年)
にそんなに遠くない数字が課税標準となっているかと思われ。.
(これはザッパな計算方法。実際はいろいろある)

その家屋分の固定資産税に土地の税金が上乗せされる。
一般的に、閑静な住宅地にある戸建住宅より、
駅地価のマンションの方が地価は高いので、所有面積は小さくても
意外とマンションの土地に課税されている税金も侮れない。

これがおまいさんとこの固定資産税が実家のより高い理由。
なお、固定資産税は課税から2,3年程度はかなりの減免があるので
以降急激に税金が上がる印象がある。
自治体によるが、家屋分の固定資産税は半額免除〜全額免除されているはず。


85 :大人の名無しさん:04/12/21 12:34:39 ID:6acYcOX8
>>83
そりゃそうだろう。
実家がどこだか知らんが、田舎なら土地は安いし、建物の方は40年じゃほとんど価値ないでしょ。
マンションはほとんど建物分しかないけど、新築ならその分高い。

今現在、あなたのマンションと実家を売却したらどっちが高いかで固定資産税の違いがわかるでしょ?

86 :巫女:04/12/21 13:20:28 ID:CM74u8af
実家の方が高いに決ってるでしょ〜。
路線価格も実家の方がいいし。

87 :大人の名無しさん:04/12/21 13:23:39 ID:+eDH9n0c
そんなに固定資産税に不満があるなら
市区町村の役所にいって、固定資産台帳を縦覧してくるがよろし。
2ちゃんなんかでウダウダ言っても何も解決しないし、
ここはおまいさんの口の捌け口じゃねーつーの。

88 :巫女:04/12/21 13:25:14 ID:CM74u8af
なんでそんなに怒ってるのか全然分からん。(笑
ど、どないしはったんですか?


89 :大人の名無しさん:04/12/21 13:28:21 ID:+eDH9n0c
>巫女
これが最後だ。
教えてもらったらありがとうと一言ゆうのが
大人の礼儀だ。それをいわずして、先に人をからかうのはどうかと思うが。
そんな態度だから自スレで煽られてつまらん思いをするんだと思うが。
ここは雑談スレじゃないから、これ以上のコメントはさける。

90 :大人の名無しさん:04/12/21 13:30:10 ID:uPUhImyV
よけいなお世話
おまえごときに説教される筋合いは無い

91 :巫女:04/12/21 13:59:37 ID:CM74u8af
細々といろいろ教えて下さって有難う御座いました。





92 :大人の名無しさん:04/12/21 19:13:44 ID:TWtQyVst
ツキのない自分は賃貸派。
親の持ち家を相続したから、金利計算はわからないけど、
あとからオカシナ人が来ると地獄をみるのはわかった。
隣にアパートが出来ると不動産価値が下がると業者に教わった。
確かにバカ一家が越してくるとどうにもなりません。

賃貸より買う方が所有欲を満たされるから魅力的ではあるけれど
波風の立たない近所付き合いなんてない、と思った方がいいよ。
猫の目のようにかわる今の時代、身動きがまだ取れやすい賃貸の方が
ましだと思う。

近隣トラブルは、決して人事ではないし、読めない分始末が悪いよ。

93 :大人の名無しさん:04/12/22 09:23:04 ID:KyqdNu/X
なるほどな、近隣との問題も戸建にはある訳か。
コレばっかりは読めないなあ。 金の問題じゃないもんな。
すぐに引越しできる方が良いってことか・・・。

94 :大人の名無しさん:04/12/22 09:44:39 ID:4nSzs/6i
近隣の問題はマンソンではより顕著でない?
上下左右とのトラブルはよく聞くよね。
人間関係の苦手な人は、田舎のように広大な敷地に家を建てるならともかく、
都会で家を買うと大変かもな。
もっとも田舎には田舎特有のコミュニティという人間関係がついて回るわけだが・・・


95 :大人の名無しさん:04/12/22 12:47:30 ID:0gVyKwsC
人間関係苦手な人ほど、都会にいた方がいいと思う

96 :大人の名無しさん:04/12/22 15:00:26 ID:KyqdNu/X
都内で3000万以下で建売買おうかと思ってるんですが、
このスレみてたら、再度検討し直したほうが良さそうですねえ。

97 :92:04/12/22 15:08:39 ID:DobovwgX
長期ローンで購入する人は、鮭や鮎の遡上を思い浮かべて欲しい。
大きなお世話だけど。

近隣トラブル、これは読めないです。我が家は政令指定都市に住んでいるけど
南隣はアパート、北隣は25坪のミニ戸建です。
風呂やトイレの音も筒抜けだから非常にストレスですね。北隣はクレーマーだし。
まさか50坪に家が二棟も建つとは思わなかった。
30年以上前から角地のここはゴミ集積場って決まっているのに平成になって越して来た
一家は『臭う』と言って集積場を撤去させてしまった。町内でおお揉め。
利己主義な家が滅茶苦茶多いです。しかもやったもの勝。
私道ということで土嚢を積んで菜園こしらえた家もあるし。

マンションはレアケースだけど『飛び降り』があった。
伯母の住んでいた公団は5階建てだったんだけど駅に近いということで16階建て
しました。すると年に数件飛び降り自殺されるようになっちゃった。
今じゃ、誰も通報しない(するとその日一日潰れるから)。
伯母は(賃貸が跳ね上がった)こともあり、古い公団に越したけどリフォーム
されているから凄く快適に暮らしているよ。
分譲で買った人は気の毒だね……。

98 :大人の名無しさん:04/12/22 15:42:11 ID:4nSzs/6i
戸建は何よりも周辺の環境が大事だよ。
第1種住居専用地域であれば、周辺にいきなり大きな建物が建つことはないけど、
それ以外であれば、マンションが建ったりすることもあると思う。
また、通りに面していると、並びにコンビニができたり、
長時間営業の店舗ができたりした途端に、深夜まで人の往来が絶えなくなる。

そういうことを考えると、ある意味ではマンションの方が
居住性が高いことも多い。

99 :大人の名無しさん:04/12/22 16:00:42 ID:KyqdNu/X
どうしたら良いの?
同じお金払うなら広い方が良いと思って調べたら、
建売が最有力なんですよー。 でも近隣問題とか
言われてしまいますと、手の出しようがなくなって
しまいます。マンソンも考えましたが、管理費や別途P
など、月の必要経費も多く、かかる経費の割りに戸建より
狭くなってしまう。 かといって現状の賃貸では
もったいない感が拭えないし・・・。
戸建購入済みの方は、近隣問題には賭けにでたんでしょうねえ。

100 :大人の名無しさん:04/12/22 16:13:31 ID:4nSzs/6i
戸建買いました。公の分譲です。
周辺区画は第1種住居専用地域。一斉入居というスタイルで
数十世帯がいっしょに引越してきました。
地域を丸ごと開発しているので、ゴミ捨て場も区画ごとに割り当てられてます。

価格帯が似ているので、似たようなライフスタイル、家族構成の世帯が
入ってきているので、現段階ではトラブルは少ないですが、
それでも先住の人の先輩意識みたいなサヤ当てはあります。
お隣さんなどは、やはり賭けですね。うちは運良く今のところは大丈夫。
でも、いつトラブルが起きないとは言えない・・・・。

面積ですけど、実は戸建住宅はデッドスペースが意外と大きく、
(それをゆとりとも言いますが)同じ面積ならマンソンの方が使い勝手はよかったり。

それでも、うちは満足してます。周辺の環境に恵まれているからです。
同じ家を違う環境に建てても、きっと満足はいかなかったと思います。

101 :92:04/12/22 17:06:25 ID:DobovwgX
挨拶しなかったという理由で殴られやり返したところ包丁を持って遊びに
来てくれました。その後警察に通報してもこれです。
http://wayowayo.s26.xrea.com/cgi-bin/img-box/seya.mp3
被害は我が家だけではなかったので、お金のある家は越して行きました。
二十年後にこういう既知外が出てくる可能性は少ないですけどあります。
おかげでPTSDで通院してます。

北隣。
http://wayowayo.s26.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041222163740.jpg
電波菜園(我が家から50mくらい離れたお家)
http://wayowayo.s26.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041222163811.jpg

と昭和40年代の住宅地が劣化していくとこんな感じです。
高級車の年式が古くなると珍走団が改造する図式と似てなくもないですね。
他にも、町内会長が会費を使い込み辞任したり……
今、持ち回りで町内の組長をしてますけど、我が家以外でも近隣トラブルが
多くて驚きました。

これからの時代を考えると何が起こってもおかしくないし、持ち家なら
それこそアメリカの要塞町みたいな所しか住みたくないですね。
病んでいる時代に不動産を買うのはかなりリスキーだとツキのない私は
思います。

102 :10:04/12/22 17:32:23 ID:jgu8NH6I
ウチは田舎なんで近隣情報は分かるのだが
まったく知らない土地ならば、実際出向いて行って
散歩してるおじさんとかに「この辺に越してくるつもりなんだけど、どうすか?」
とか聞きまくって調べるか、調べてくれる業者に頼むべき。

「買うなら今」みたいな意見もあるだろうが、いつの時代でも
駄目な物件はあるし、良い物件もある。
数や場所の変化があるだけ。

事業主としての視点から言えば、保険的意味合いはあるものの
お金を産むものではないから損しないのが絶対条件。

で、投資用不動産の話とごっちゃにしてる意見もあるけど
キンユ機関は、いまだに不動産担保が大好きです。
流動性で株がイイ!というのも?なんですが板違いなんでやめときます。


103 :大人の名無しさん:04/12/22 17:51:22 ID:yjgjJ0yI
一種低層、50%80%の地域の中古住宅を買いました。
マトモな家にしようと思うと、最低敷地面積140平米は
必要なので、まわり近所には問題が無いと思ったが、
やっぱりあった。横浜市で坪80万円くらい場所です。
隣は猫屋敷の上に、その猫がうちの庭でクソしてた。
向かいの角の家は事件絡みで誰も住んでない。だから安かったのか。

104 :大人の名無しさん:04/12/22 18:33:21 ID:KyqdNu/X
町内会という言葉に引きまくり。
そう言えば、そんなんあるよね。 やっぱ入らないとダメなんだろうね。
俺まだ独身で昼間はいないし、寝に帰るだけだからそんな活動できんよ。
思いっきり槍玉に挙げられそうだなあ。 下手すりゃゴミ捨てさせない
とか言われそう。 金の問題よりもずっと大変だ。 鬱・・・。


105 :大人の名無しさん:04/12/22 18:39:06 ID:4nSzs/6i
>>104
コミュニティは似たもの同志が集まった方がうまくいきますね。

戸建住宅の地域だと、子持ち世帯が中心になるので、
町内会の運動会やら、子ども会の世話やら、ゴミ捨て場の掃除やらという
肉体使役から逃げるのは難しいです。

マンションはそういう煩わしさがかなり減るというところが
独身の方には魅力でしょうね。

将来の転売や賃貸に馴染みやすい、足回りの便利なマンション
という方が、独身の方の選択には無難じゃないですか?


106 :92:04/12/22 19:11:37 ID:DobovwgX
>>104
ウチの町内だけかも知れませんが、横浜はゴミの分別が厳しくなりました。
それに伴い、ゴミ袋に名前を書いて出すことになりました。
不法なゴミ捨てを防ぐためとのこと。
間違えて違うゴミが入っていた場合、組長がその名前を見て出した当人に
注意しなければなりません……ゴミ収集車が来る前にそれをやる……
組長なんて地獄ですよ。

当然、ゴミ集積所を撤去した家や電波菜園の方は町内会に入ることを拒否。
それいいんですけど、私道を市道にするために揉めております。
町内の総意で私道に含まれる土地を横浜市に上地して、市道にするんですが
上の家も含め拒否している家が何軒かあります。
すると私道を市道に出来ません。
しかしながら前の町内会長がワンマンで勝手に測量屋を呼んで、見切り発車で
測量をしてしまい、その代金をどうするのかで揉めております。

自分の住む町内が狂っているかのいないかの判断をしてから家の購入。
私には無理です(苦笑。

107 :大人の名無しさん:04/12/22 22:37:16 ID:fLuOAvYr
恐ろしい・・・。
平和に暮らして〜。
そういう事なら、マンソンの方が良いのかなあ?
まさか、マンソン住まいで、同じような事は起きないでしょうなあ?

108 :大人の名無しさん:04/12/23 00:21:03 ID:4DPON+dH
マンション事業にかかわったゼネコン社員の殆どは一戸建てを買う


109 :大人の名無しさん:04/12/24 10:46:19 ID:DYRm4KyG
↑って事は、戸建の方が良いって事ですよね?
矛盾してるなあ。 世の中どうかしてるぜ。

110 :大人の名無しさん:04/12/24 11:26:16 ID:X/19ODV4
マンションで新築をモデルルームで買う香具師は馬鹿。
売れ残り物件を探そう。
半年もたてば2割引だ。

111 :大人の名無しさん:04/12/24 14:46:45 ID:LJ6B9MDq
最近は物件が建つ前から、販売して、実物を見ずに契約する馬鹿がかなりいるようだけど、
本当に馬鹿だと思う。
図面だけ見ただけで手付金払うって頭おかしいよ

112 :大人の名無しさん:04/12/24 16:29:34 ID:DYRm4KyG
物凄い営業マンの攻勢があるんですよ。
また、契約に至る段階で、かなりのお殿様状態にされます。
自分は選ばれた人間だ!くらいの勢いです。
まあ、ちょっとカラクリ知ってればそこまで行かないですが、
釣られて買っちゃう人は大勢いるのが現実。
110と111の意見は全くその通りですな。

113 :大人の名無しさん:04/12/26 11:18:46 ID:ZSP4YvVf
かうよ

114 :大人の名無しさん:04/12/26 11:44:56 ID:0zvgNbGm
マンションなんか買ってみ?使っても居ない土地の固定資産税まで払わないと
いけなくなる。
おまけに、湿気はこもり。カビだらけになる。角部屋のトイレ、風呂場の窓付き
ならまだしも、中住戸を買う奴の気がしれない。

115 :大人の名無しさん:04/12/26 12:36:43 ID:0zvgNbGm
でも、50戸くらいをの一戸建てを一気に建てる業者で買うのもどうかと思う。
土地28坪で3階建て。窓を開けると隣の壁に手が届くなんて建物もある。
窓から光も風も入らない。
そんなものは家じゃない。

116 :大人の名無しさん:04/12/26 12:43:15 ID:0zvgNbGm
1番いいのは60坪以上の土地を買って自分で建てる。
まぁ、お金が要りますが・・・

117 :大人の名無しさん:04/12/26 16:43:14 ID:VCLf6bau
中古の一戸建てを買って6年になる。買った時点で築21年だった。
今のところ、大きな支障はなし。もともとは地元の工務店がミニ開発
で分譲したもので、安普請は否めないが、それでも無事に住めている。
土地の登記簿を見ると、昔は紡績工場で、その前は田んぼだった。
多分、工務店の施工能力はたいしたことは無いが、この家の建ってい
る地盤が安定しているから痛みが少ないのだろう。
ローンも半分終わったから、今度は建替えの計画を練ってます。土地は
40坪あるから、贅沢しなけりゃそこそこのものが建てられる。
賃貸には引越しの自由があるけど、自家所有にはプランの自由がある。
相対的なものだけど、これは大きいです。

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