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40代【小6女児カッター刺殺事件】黙祷

1 :レベル低い頭悪い990:04/06/17 14:03
あまりにも悲惨すぎて…
もう子供は子供らしく生きられないのか

前スレ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1086183654/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:04
パート2 と入れ忘れた・・・・


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:11
なんて素直な990さん!
悲惨な事件の話題なのに
ちょっとだけ和みました。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:04
( ・∀・)イイ!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087204514/l100

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:13
282 :可愛い奥様 :04/06/17 01:09 ID:YkseUPk2
なんだか解かりませんが
とりあえず子の躾の出来てないプロ市民主婦を晒しておきますね。

件  名 : 「命の尊さ」をご家庭で教えてといわれても‥‥
http://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0019007


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:40
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/86
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/88
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/89
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/92
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/93
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/94
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/95
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/96
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/102
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087203863/104
これってどうなんでしょう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:37
今の子供は我慢が足りないとか耐える力に乏しいとかよくいわれているけれど
結構色んな事を我慢していると思うよ。
ただ、我慢しなくてはいけない事の種類が昔とは違うので
今の大人(親)達にはよく見えてこないのだと思う。
今の子供達に足りないのは「経験」と「失敗」と「自分で考える力」
そんな子供達にいくら損得勘定を教育しても何の解決にもならない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:32
もちろん加害者のNAVADAが悪いに決まっているが、
挑発した方には責任はないのか?

9 :(^・・^=)〜:04/06/17 21:33
挑発なんてしたの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:40
>>8
ネットでのやり取りは、片割れ亡き今じゃ真相は永遠の謎
仮に双方の言い分を聞いたところで言った言わないの水掛け論必至
ケンカは素手が常識、刃物や道具は御法度だろ
どんな理由があってもNEVADAが悪いがキティじゃしょーがないよなあ
まだ結果は出てないが間違いないだろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:40
ほんとに何したんだよ?!殺されるようなことしちゃったのかい?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:47
触らぬ神に祟りなし。
キティとは知らず挑発しまくって、運がなかっただけだろうか?
被害者がいじめをしなければ、こんな事件は起きなかった。かも・・
悔やまれないか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:50
嫌いだからと行って、キモイからといって・・いじめるのはよくないと教えるべきではないのか?
もし、虐めなければ、殺されずに済んだかも知れないんだよ。
小6少女を殺人犯にしなくて済んだかも知れないんだよ?
悔しくないのですか?
加害者が悪いといって済まされる問題なのですか?

14 :(^・・^=)〜 :04/06/17 21:54
被害者がいじめたんですか?
嫌いだといってキモイから と言っていじめたんですか?

加害者が悪い、と言って済ませていいですよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:58
今回」の加害者とされる女子が自殺していたら
事態は一変する。
被害者と加害者、紙一重。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:01
じゃれついておぶさったら重いと言われて謝らなかったから
喧嘩に発展したという情報は一応ある。
この先何があったかは>>10氏のいう通り永遠の謎。
重いものは重い。いちいち謝ったりできるか!
まぁ、これも詳細な状況が分からんからあんまり追及もできないが・・・。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:04
でも、いじめないこともできた。もっとうまくつき合いこともできたかも・・
そうすれば、殺されずに済んだかもしれないのに・・

違いかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:06
なんで虐めと決めてかかるの?信じられない!
少なくとも喧嘩の事実はあったようだが、
喧嘩と虐めは違うでしょ?

19 :(^・・^=)〜:04/06/17 22:06
重い、といわれたくらいで友人を殺していたら
わたしなど少なく見積もっても 
数百人は殺していなければならないな

加害者に対して一欠片の同情も持ち得ない
死刑にしてもかまわないと思うほど 

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:06
良いとか悪いとかいっているんじゃないって、
こういった事件を防ぐ手立てがあったのに、みすみす見逃したのではないか?
と悔やんでいるわけですよ・・そういう気持ちわからないかなぁ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:09
>>20
こんな加害者だから怜美ちゃんが被害者たることをたまたま避けられたとしても
別の女の子が被害者になってたかもよ。

22 :(^・・^=)〜:04/06/17 22:12
そうそう
犯行を防げた、とかの立場じゃないんですよ
被害者は。

彼女を犯行に駆り立てたのは 被害者の言動じゃないよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:12
>>21
なんでそういう考えになっちゃうのよ・・・
誰も殺さずに一生終えることだってできたかも知れないじゃないか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:16
今の社会を作っているのは、大人。
大人のやっていることを、子供はマネしているだけ。
リストラという名のイジメ・売れれば何を書いてもイイ商業主義・
責任逃れのしょうもない教師・勝ち組負け組言葉の差別・・・
特に思うのは、ビューちーコロシアム、美しくなれば苛められないではなく、
外見の欠点で人を苛めてはいけない、そういうことを言う人間は、
悪い人間だということをキッチリ教育しなきゃ・・
大人よ、もっとマトモになれ!


25 :(^・・^=)〜:04/06/17 22:20
>>23
有り得ない 

>>24
外見の欠点でいじめられる位でメゲル弱い人間性が問題なのであって
(桜井さんクラスになればまた別として)
外見の欠点で苛めてはいけない、では無いはずだ。

なぜなら 口に出さないでも目が語るからね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:22
なんか変

27 :(^・・^=)〜:04/06/17 22:23
変でもいいぞ

被害者サイドに(殺される必然性など)問題は全く無いのだ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:23
ガキ相手の化粧品、アクセサリーやファッションが巨大なマーケットになってきたものね。
商売人は手段を選ばない感じがする。
子供の時から美醜が深刻な問題になってきた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:32
なんか変

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:37
>>28
美醜の問題に還元しるのは意味なし

>>29
自分の言葉で語れ!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 07:56
>>28
親の仕付け方の問題でしょ
真の美的感覚や賢い消費者教育を親がしていれば
流行に踊らされるような馬鹿な子にはならないよ
みんながやってるから なんてレベルの低い価値観しか
持てないのは典型的DQNの特徴
親が社会が悪いとか子供商法が悪いとか言ってるようでは
子供は賢い消費者になれず大人になったら街金で借金してまで
物欲を満たすDQNになるだけだよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:02
>>31
親の仕付けだけじゃどうにもならないよ。
餓鬼向けの雑誌はとにかく子供をターゲットにして
購買欲を煽りまくるような内容だから。
大人だってそういうのに負けて後悔することが日常茶飯事なんだよ。

ところで、
「真の美的感覚」ってどういうもの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:10
「真の美的感覚」

他人の美的感覚を馬鹿にしたり見下したりできる崇高な精神のこと。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:14
>>32
雑誌を買い与え名ければ無問題
テレビ番組のチャンネル権を子供に渡すような家庭じゃ無理だろうが

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:18
>>34
大丈夫、大丈夫!
友達が見せてくれるからw
大人も食っていくために必死なんよね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:25
「バトロワ」のR指定に制作側が猛反対したのはやっぱ金のためかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:43
バトルロワイヤルのDVD発売延期だってさ。

短絡的だなあ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:48
>>35
親に反対されて仕方なく友達に見せてもらうのと
親が積極的に買ってくれるのでは大きな違いがある

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:52
親の教育で子供が思い通りに育つと思ってる人って
なんかおめでたい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:01
子供は育てたいようには育たないけれど
育てたように育つんだよ。

41 : ◆ROCK/D/5/E :04/06/18 09:02
>>39
思い通りにはならないだろうけど、人格形成のために親の果たす役割は大きいと思う。
ただ、その親が今、変なことになってるから問題なのであって、今回の事件について
子供の行動にばかり目を向けるのは、「木を見て森を見ず」ではないだろうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:38
もし被害者側が損害賠償訴訟起こしたら、今回の場合どれくらいの額になるのだろうか?
サカキバラの時は8000万だったという話を聞いたが。
育て方に問題があったとしても、その代償はあまりにも大きい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:41
今の子供達が突然変異でおかしくなっているワケではない。
どうせ思い通りには育たないからと
教育を放棄しているDQN親や
道徳教育は無意味、損得を教えれば充分と
本気で思っているDQN親が増えてしまった結果だ。
戦中戦後の混乱でまともな教育を受けなかった世代が
そんなDQN親を育てた罪は大きい。
しかし、そんなことを言っていても始まらない。
今現在親である自分達が何をしたらいいか
今一度、真剣に考えるべし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:45
自分も含めて尊厳のある父親像というものを見失ってしまった感がある。
昭和の時代の親父像って背中を見るだけで大きく頼りになったもんだが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:50
>>43
言っちゃ悪いんだけど、
あなたはそんなにご大層な人なのでしょうか?
文章は人を表す。
説教臭いだけの語り口では人の心は動かせません。

私?
もちろん大した人間ではありませんよw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:56
>>43
>どうせ思い通りには育たないからと
>教育を放棄しているDQN親や
>道徳教育は無意味、損得を教えれば充分と
>本気で思っているDQN親が増えてしまった結果

DQNはそこまで考えてないと思う
人生設計なんて眼中になくて目先の損得とか物欲だけ
子供の教育よりも住宅ローンを優先するとかね
自分の親世代の頃は住宅より子供の教育が優先だった
今はまず住宅ローン
その次に、玩具とかブランド服とか旅行とか
子供を言い訳に親が消費三昧で本当に子供に必要な
教育は二の次三の次

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:59
他人をDQN呼ばわりしてる人は、
自分のDQNさに気付いてなかったりするんだよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:06
>>47
そういや加害者の母親は長女の受験に失敗したが
加害者も受験させようとしていたと噂が出ていたが
案外、47氏が言うようなタイプだったのかもしれないね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:06
今いちばん気になるのは、
加害者の親は、これまでと同じ職場で普通に仕事をしているのだろうか。
兄弟(姉だっけか?)は、普通に学校に通っているのだろうか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:11
>>48
受験勉強させるのが教育ではないぞ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:14
姉はシランが
親は二人とも退職したよ もともとバイトだしね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:15
>>51
どうやって食っていくんだろう?
なんか辛いなぁ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:28
本当に困ったら
村で食わすだろ

姉が気の毒だね これじゃ高校も行けない

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:52
加害女児は「人に認められたい、何者かになりたい」という
願望が人一倍強かった。
田舎の何も無い所で育った彼女は、都会から転校してきた
新聞記者の娘の御手洗さんに強烈なコンプレックスを抱いていた。

元少年鑑別所の教官だった人がTVで言ってたけど、
事実だとしたら、まだ11歳なのに焦りすぎだよな・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:56
公立で良かったわね
もしお嬢様校だったら「こちらには居づらいのでは?」と
さりげなく自主退学を勧められていたわよね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:05
>>55
あなた「臭いから」と自主退場を勧められたのでは(w

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:10
>>55-56
なんかワラエタ!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:12
>>56
楽しい方ね
でもChanelはお嫌い?Diorにすれば良かったかしら?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:18
>>55>>58さんはエッチ系のスレに頻繁に出没する人かな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:28
>>58
アナタは発想が根本的に貧しい
つまり私立に強烈なコンプレックスを抱く
公立一筋の貧乏人、間違いナイッw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:39
♪「Chanelはお嫌い?Diorにすれば良かったかしら?」♪
って言うじゃな〜〜〜〜い

でも生まれ持った「貧乏臭」と混ざったら台無しですから、残念!

>>58斬りっ!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:48
加害女児、結構可愛いかった(らしい)から、
中学に入ったら男子生徒にモテてチヤホヤされただろうに。
もう一年我慢すればよかったのに。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:03
>>54
しかもネバ子は家が貧乏な自営でいじめられッ子。
もう社会的には存在価値のない♀ガキだった。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:25
>>63
頭大丈夫ですか?
お薬飲んでゆっくりとお休みになった方がよいと思われ。

65 : ◆ROCK/D/5/E :04/06/18 13:19
>>44
>昭和の時代の親父像って背中を見るだけで大きく頼りになったもんだが。

これ、小林よしのりが上手いこと言ってた。
俺たちの時代は「大人」というだけで子供より偉かったし、だらしない親父でも、
母親が子供に父親は偉いんだと教えることで、権威を与えたりしていた。
社会全体がそういうところに権威を付与していた部分があったとも言える。
ところが、反権力や反権威といった思想が入り込んできて、それらの正当性を
母親を始め社会全体が問われ始めた。
こうなるときつい。
父親や教師の権威を社会全体が守るという体制が崩れたことで、それを守るためには
相当な努力を強いられることになってしまった。

今や大人が権威を守るめには相当な「覚悟」が必要になってしまったんだな。

で、今の大人を見てみるとどうだろう?
親と対等の子供、教師と対等の子供・・・要は大人達が権威を守るための努力を
放棄したといっていいのではないか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:25
権威が守られていた時代は今よりマシな時代だったの?
その辺がよくわかんないな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:37
中年親父の回顧趣味にしか過ぎないね。
それで育ったのがこの板に来てる程度の人達。
そして子供達への教育も所詮はそれを超えるレベルではあり得ない。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:44
>>67
頭大丈夫ですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:45
67の書くことは
その通りだと思いますた

70 : ◆ROCK/D/5/E :04/06/18 13:49
>>66->>67
単に父親の尊厳みたいな部分について触れただけなので、
ここに至る前段は省略した。
要は、躾ということに対してなのだが、今これが全然なっていないと。
子供を強制的に社会に服従させていくことが家庭や大人の義務なのに、
親と子の関係が「平等」ではいけないだろうということだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:50
我々の少年時代は70年前後だね。
わくわくするような時代だったけど、
悲惨な出来事も多かったわけだし。
世の中って平和な時代であっても絶対によくなるってものでもないね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:52
>>70
中年のジジババ見てると決して躾が出来てるとも思えないが?
逆に最近の若い人たちでびっくりするほど礼儀正しい人もいっぱいいるよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:54
自分、延いては子供達を育てる事に威厳と云うものは
果たして必要なのだろうか。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:56
躾なんて受けずにそだった私らが
子供に躾なんてデキネー

ガキどもが荒れてるのは先が見えないカラだよ
自分の親世代に付かれきった様子をみたら 品行方正に一所懸命働くのが
ばかばかしいし
簡単にリストラされてバイトくらいしか仕事無かったら
勉強する気にもならねーよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:03
あぁ、昔はよかったと思いたい・・・・・w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:19
>簡単にリストラされてバイトくらいしか仕事無かったら
>勉強する気にもならねーよ
そんな香具師ばかりじゃないんだけどね。
自分が抜き出るにはどうしたらいいのか考えないのかねぇ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:29
だってこの子の父親は
体壊してバイトだろー

自分がぬきんでるにはどうしたらいい? なんて思考できるようになるには
もう少しかかるんじゃないか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:34
同じような家庭環境の人はいくらでもいるけど・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:40
それを言い出したらキリが無いよ

ある家庭環境における最大値って奴が 
最大でどのくらいずれているか? それこそが個人の資質だから

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:56
廻り回って堂堂巡り・・・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 15:02
>>77
>だってこの子の父親は
>体壊してバイトだろー
小児麻痺の影響で小さな頃から左手が麻痺していたらしい。
そのお陰で就職できず、総菜屋を開いたんだってさ。
そして身体を壊し、廃業後保険外交員やらおしぼりの配達のバイトを
していたんだってね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 15:34
なんかお父さん気の毒だね

体弱いからちゃんとした仕事に就けず
東京生まれなのにド田舎に都落ち
やっと育てた子はこんなんで・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 15:38
>>7
>今の子供達に足りないのは「経験」と「失敗」と「自分で考える力」
これは親同士や地域の信頼関係が成り立つという環境では有効です。
しかし、昔より親や地域の信頼関係が希薄な現在の中では”損得”、
損得という言葉に抵抗があるなら”賞罰”、”自業自得”の観念を
教える方が優先だと私は思う。

何遍でもいいますが、好むと好まざるとに関わらず、アメリカ型の市場原理に
日本も巻き込まれてきます。それは闘争と競争の世界です。
市場原理は大まかに言えば、人の物欲を徹底して肥大化することで
成り立ちます。しかも、国家間の競争でもあるわけです。
こういう本が出版されていること自体、アメリカの病理をみるような
気がしますが、しかしこれからはそういう時代に突入していく。
http://www.dhbr.net/magazine/article/200210_09.html

蒙古来襲のとき、日本の武将は武将の一対一の対決だと思い(美学)、
砂浜で「我は〜」と叫んだとたん、船から弓矢が無数に飛んできて即死。
戦法を蒙古軍と同じようにした。
グローバルスタンダードが「金」である以上、
損得の観念を教えることは必要なことです。

もちろん闘争と競争を頑なに拒否して18世紀の暮らしを守っている
アーミッシュと呼ばれる人たちもアメリカには住んではいます。
ただ無理に例えるなら日本のヤマギシかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:35
犯罪犯したら後の人生が悲惨と言う事を
もっと知らしめるべきだな。
林真須美被告は家族揃って幸せに暮らせる日が
来る事を期待してるらしいけど、暢気だね・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:56
のんきじゃない奴は犯罪なんてしないよー



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:59
>>83
先ず子供を作りなさい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 17:09
損得勘定を考えれば子供は作るべきじゃないね。
経済的・精神的リスクは甚だしいものがある。
そして、このまま出生率は下がって日本は滅びてゆく・・・。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 17:14
子供を作るには、相手が必要さ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 17:28
>>83
この部分↓だけ激しく同意

>アーミッシュと呼ばれる人たちもアメリカには住んではいます。
>ただ無理に例えるなら日本のヤマギシかな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 18:30
少年法改定や子供に心の教育するよりも
DQNな事件を起こした子供の親に膨大な罰金を課する方が効き目があるかもな
もし万が一・・・と思ったら心配で自分の子供に対する躾に熱心になるかも

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:02
莫大な罰金を科された事をニュース等で大々的に
報道すれば、さらに効果大だよな・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:15
莫大な罰金を払えるのかな、払えるとは思えないし払えるお金が
あれば、被害者にあげてほしい。
それより、親の実名 晒された方が効果絶大のように思う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:19
>>92
親の実名を晒せば、当然のように子供が解ってしまうがな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:27
いや、DGN親はそもそもニュースなんか見ないからダメだろう。
もし罰則強化するんなら、パチンコ屋で演歌の替わりに流すとかしないと
ちゃんと伝わらないぞ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:28
ありゃ、DQNがなぜかDGNになってる?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:33
>>93
そうか、しまった!  

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:39
>>96
お茶目さん♪

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:43
>>94
DQN親だってその手のニュースには関心持つと思うぞ。
莫大な慰謝料取られたらパチ代や飲み代に困るし、
悪趣味な服や車も買えなくなるしw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:47
>>90
誰が観てもDQN家庭で子供も日頃から問題児ならともかく
NEVADA事件の場合はいくら親を叩いても再発は防止できない
ってことくらい
子供がいる人なら解るはずなんだが・・・・


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:55
強制的に自衛隊に入隊させ、最前線に送り込む要員として育てる。
もちろん衣食住は支給だが給料は一切無しということで…。
刑務所で何年間も手厚く保護するよりもお国の為にはなると思う。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:59
>>100
そーいう奴に武器を持たせると、どうなるか。
カッターどころじゃすまなくなる罠。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:04
自衛隊の隊員が送り込まれる最前線って何処だ?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:09
>>102
北朝鮮へ極秘に潜り込み、拉致日本人の救出とか、多国籍軍の最前線(w

他国の軍隊へ外人部隊として売り払うのも良いかも。
多少なりとも国の財政に役立つ。微々たるもんだが(w

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:36
ゴルゴ13の養女にして、後を継がせる。
バスケで鍛えた運動能力と、男を油断させるロリ顔、
何よりその冷酷さは殺し屋に向いていそうだな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:55
結構いい線云ってるかも
頭も結構好いらしいし、冷酷非常
スポーツ好きで顔も可愛い
殺し屋スパイの適正大だね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:58
酒奇薔薇はどうするんだ?
運動神経は悪そうだし、見た目もお世辞にも良いとは言えないぞ。

強いて言えば「冷酷非情」という事だけになってしまう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:01
>>106
相手を油断させるのも一つの才能。
自爆テロには向いているかも・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:01
「酒鬼薔薇」の間違いでした スマソ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:02
しまった、ageてしもうた(;´゚Д゚`)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:02
「世界の刑務所」北朝鮮で何年か暮らして頂きましょう。
最も恐ろしい懲役。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:05
バスケットのせいで成績下がるようじゃ
とても頭がいいとは言えないなw
サカキバラも誤字だらけの犯行声明だったし、
2人とも殺し屋としては使えそうもないね・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:05
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=597620&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国の軍隊に強制的に送り込むのも面白そうだ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:06
>>111
今から徹底的に殺人マシーンとして鍛え上げるのだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:04
>>83
もうとっくに突入してますが・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 14:49
>>100-103

で、宅間予備軍を作るのか?
アフォか
無差別殺人犯に正しい武器の扱い方を教えてどうするよ
Nevadaは一応ターゲットを決めていたが
あの手の犯罪は気分でいつ誰が狙われてもおかしくないタイプだ
酒鬼薔薇も同様だ
宅間みたいに自分に反抗しないだろう、自分でもやれそうだと
思われる奴を選んでいたんだ
だから最前線へ送られたって自分より強そうな相手には絶対に
立ち向かわないヘタレが役に立つわけがない
武器弾薬の知識を得てこっちに銃口を向けるのが落ちだね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:00
連中に訓練を施して
永田町や霞ヶ関に送り込みたいね
無力なジジイを思う存分ちまつりに・・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:15
ネバネバネバハネバネバ駄

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:31
危ない子供には尖閣諸島の監視でもしてもらおうか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:37
当初の目的とは大幅にズレ
(子を持つ親の倫理観などを語り合う)
バカスレ化してますね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:39
>>119
バカしか集まらないスレだから必然の結果なのです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:41
40板とはいえ
所詮2ちゃんですからねー バカしか居ないのねw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:43
>>121
ご自分のこともお忘れなくw
おっと、オレモナー

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:44
2ちゃんねらの親なら自宅のPC管理だけは
しっかりしていると思うが世間の親達はまだこの程度らしい

子どもは勉強よりゲーム ネット利用実態、親知らず
 子どもはインターネットを「ゲーム」や「動画、音楽のダウンロード」などに使っているのに、勉強で利用していると思っている親が多いことが16日、日本PTA全国協議会のネット利用に関する調査で分かった。
 同協議会は「親は子どもを信用し、状況を知らなすぎる」と指摘している。
 調査は昨年末に実施。全国の小五と中二のそれぞれ3050人と保護者6100人に調査票を配布し、83%が回答した。
 子どもの73%は自宅に専用か共用のパソコンがあると答え、パソコンや携帯電話によるネット利用は小五の69%、中二の80%が経験していた。
 利用目的は複数回答で「趣味や娯楽」57%、「気分転換・ひまつぶし」52%、「勉強のための情報入手」37%の順。
 具体的な利用内容は「オンラインゲーム」が小五42%、中二34%でトップ。「動画・音楽・ソフトのダウンロード」が続き「チャット・電子掲示板・電子会議室」も小五8%、中二19%で、遊びに使う傾向が強かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004061601002315


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:10
PTAが出てきちゃうと問題の本質が見えなくなります。
ドリフの全員集合を劣悪番組だと批判した人たちだからな。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:11
今の時代のかーちゃんは大変だと思うよ
子育てを殆ど一人で引き受けてるんだから
ここで「母原病」なんて言葉を出したら避難されそうで怖いけど
NEVADA事件は母原病の要素が大いにあると思う
母原病を回避するにはとーちゃんの力が必要なんだ
現代のかーちゃんは強い人が多いから
とーちゃんは子供の逃げ場を作ってあげないとね
40代とーちゃん頑張って!


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:34
親がいない子だってこんなことはしませんよ。

ということでふと考えたんだけど、
両親がいない子の凶悪犯罪って聞いたことないなぁ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:47
こういう事件が起きると、まずは母親の育て方が・・・が来て
次に母親に子育てを任せっきりにしていた父親にも責任が・・・となって
結局、親の責任って話になるんだよ・・・
NEVA子の場合は色んな要素が組合わさって頭がおかしくなったとしか思えないが
普通に育てていたら人殺しなんてしないよ。
この事件の教訓の一つは、どうしたら自分の子供を被害者にさせないかだ。
おとなしいからとか、ちょっと変わっているからって調子に乗ってかまってたら
殺されるかもしれないぞと、注意を促すのも効果あるかもな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:05
>>125懐かしい用語だね。バスケ続けさせてあげればよかったのに。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:10
子供にとって一番良くない家庭環境は
不仲な両親が喧嘩しながら恒常的にイライラと
子育てをすることなんだ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:52
カーちゃんは、子供の肥やしになれ。
と思っていました。
太平洋一人ぼっちはヒーローになりましたが、子育て一人ぼっちはヒロインになれないんですね。
カーちゃん倒れても、教育資金は2000万。
さみし。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:24
>>125
詳細がわからんが
お祖母ちゃんも同居してたらしいからねえ
母原病ってより、祖母ちゃん子は三文安の方が
大きいんじゃ無かろうか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:57
昨日読んだ週刊誌に祖母ちゃんも働き(確か弁当屋)に出た後の事件と書いてあった。
祖母ちゃんの存在はネバ子にとって安らぎでもあったんじゃないかい?



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 11:29
長崎少年事件もそうだったが、子供が小学校高学年になったからとか
中学に入って子育て一段落付いたからと母親or母親代わりが
パートなど仕事に出始めるケースは多いらしいが
実は思春期の子供にとってこれほど打撃の大きい事はないんだな
ソースは失念したが
共働き家庭の少年非行率は子供が赤ん坊の頃から共働きなのと
子供が小学校以降になってから共働きを始めたのでは
後者の方が多い
物心付かない内から始まっていれば子供にとってはそれが
当たり前になっているし親の方も馴れていて生活リズムが出来上がって
いるが、子供が思春期になってからでは親は職場に慣れるのに大変な
上に家庭との両立で精一杯で子供の機微に疎くなりがち
子供は子供で思春期の不安定な時期に家庭環境が変化して
尚更、情緒不安定を促進しやすくなる


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 13:01
祖母の存在ってトランプのジョーカーみたいなもんだと思う。
良い方に出れば幸せだけど、悪いほうに出ると孫は苦しむ・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:54
しかし、誰だって、いじめられた相手には仕返しをしたいと思うだろう?
その方法がこの少女の場合、殺人になってしまったことが問題なんじゃないの?
なぜ殺してしまったのか?なぜ容易に人を殺せたのか?
屋上から突き落とすなど他の方法も考えていたのに、なぜカッターを使ったのか?
他の方法なら未遂に終わる可能性もあったんじゃないか?思い留まらせることは
できなかったのか?

誰でも一度は、誰かに殺してしまいたいほどの憎しみを抱くことはあるだろう?
しかし、ほとんどの場合、結局、決行できずに、いつのまにか忘れてしまうものです。
そういう経験のある人だって結構いるでしょう?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:47
>誰でも一度は、誰かに殺してしまいたいほどの憎しみを抱くことはあるだろう?

ない(キッパリ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:09
他人を殺す人は、あんまりいないけど
自分を殺す人は、いっぱいいるよね。

自分が死ぬくらいなら相手に死んで欲しい

子供の損得勘定なんて、そんなものなのかも。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:10
もうこの話いいんじゃないの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:16
この話とは、損得勘定?NEVADAの話?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:18
全部!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:28
>長崎少年事件もそうだったが、子供が小学校高学年になったからとか
>中学に入って子育て一段落付いたからと母親or母親代わりが
>パートなど仕事に出始めるケースは多いらしいが
>実は思春期の子供にとってこれほど打撃の大きい事はないんだな

んなこたぁないだろ。
誰にでも通用する一般法則ではないと思われ。
俺の母親も中学の頃からパートに出始めたが、
自由な時間が長くなり家が自分の城みたいに思えたもんだ。
夕方でも結構HなTVやっててそれも見放題!
もっともお袋が遅く帰るようなことがあったら心配で心配で泣いてたがw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:30
それがどうしたんだよ!!w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:32
誰だかわかんないと思って
みんないいかげんなことばっかり書いて!!!!!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:49
>>141
私の母も六年生になった頃からパートに出始めて、
自由な時間が長くなり嬉しかったが、
自由になった分、家に引きこもることが多くなった。
親がいると、外で遊びなさーいと追い出されたもんだ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:59
別に引き篭ってもいいわけよ。
内省的な人間になってもいいさ。
その分芸術的な思考が育つかも。
生き方は人それぞれ。
人生いろいろ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 06:11
かあちゃんが残業とか歓送迎会とかで遅くなると嫌だったよな。
見捨てられてしまったような気分。(´・ω・`)ショボン

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:13
みんな子供の交友関係どの位把握している?
特にお父さん。
ウチは小学生だから、まだ色々話してくれるけど、
中学行ったら話してくれなくなるのかな・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:27
今「とくダネ!」でこの事件の事やってるよ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:28
age

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:10
今度は先生をフォークで襲う女ブッチャーが登場したね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 11:01
時代でもなんでもなく、社会にはある一定の数「基地外」は存在するわけで・・・
社会から「基地外」を排除出来なければ、この手の事件は繰り返される。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:23
小学校高学年になっても、
子供が学校であったことを話したがるような親になろう!
聞き上手な親は、社会でも聞き上手かも・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:39
担任は何をしてたんだろう…高学年はオバサンの担任の方がいいよね…目が行き届いているしね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 23:04
去年小母さん担任で
ハチャメチャになったらしいですよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:48
とくダネ!を見た限りでは、
クラスが荒れていたのは事実だったよう。
>>6 は、まんざら作りではなかったのね。
火の無いところに煙は立たないか・・・

この事件に関して佐世保小の保護者達は
防ぐ方法があったとしたら、親子の愛情を上げていて
ネットや映画の影響に触れていなかったのが印象的。
愛情は父親から母親へ、母親から子供へと流れていく
心の教育は仲の良い両親を見せることが一番のようですね。




156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:50
そんな単純な話で終わりかいな?!
アホくさ!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:03
やめ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:32
あーでもないこーでもない。
あれが悪いこれがおかしい。
あらゆることを考え抜けばいいんです。
大人一人一人に考えさせることでなければ
失われた子は救われません。
こんな悲劇は、自分の周りでは起って欲しくない。
どうすればいいだろう?
その自問が、広く言えば悲惨な数々のにぅすの意味
なのです。
出来ることは手を抜かずにやりましょってことしかないん
ですけどね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:26
要するに、この子だけは特別だったということだろう?
カッターで人の首を切るような感情の欠如している子供は、
1億人に1人か2人しか罹らない病気だったということだよ。
そういうことで、家庭裁判所も児童相談所も教育委員会も
文部科学省も被害者のとうちゃんも地域の人も・・マスコミも・・
みんなみんな納得するしかないじゃないか。
数年で社会に出て来て、また、やるんじゃないかと心配してい
る向きもあるが、やっちゃいけないと教えておけば、めったに
やらないんじゃないかな。
まあ、いじめないことだよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:11
さすが40代板、冷静というか脱力というか・・・w
40代ともなると、子供は中学・高校生が多いのか?
子供に対する道徳教育は、もう諦めてるのかな。
育児板でレス続いてるのが、せめてもの救いだ。
学校に対する不満も殆ど出ていないようだが
学校・教師に満足しているのかな。
それとも諦めてるのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:50
>>160
学校・教師さえ直せば全てうまくいく、とは思っていないだけでは?
彼らも労働者でしかない。給料分しか働きたくはあるまい。
子供を学校と近所にしか外出させないことにして、PC・TVゲーム
を取り上げ、TV番組も管理した上で教師も洗脳して完全管理教育ですか。
不可能です。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:37
>>161さんの様な親御さんばかりだったら
先生達の気持も少し楽でしょうね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:41
子供は1人や2人減っても困らないように、いっぱい産んでおくものだよ。
お国のために。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:23
確かに教育現場だけ叩いてそれで終わりじゃ何の展開もないからね。
さすがにみんなその事は判ってるんでしょうね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:58
この事件も風化してしまったな・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 09:23
自己愛 制御する力を   植木 健 

 今回の事件の衝撃が大きいのは、「六年生はまだ子どもであり、残虐な犯罪とは無縁の存在である」
という大人の常識が、真っ向から否定されたことにある。
 だが、こうした郷愁に満ちた大人の常識に反し、現実の子どもは、そもそも残虐性を備えた存在である。
生命を慈しむ概念は、他者との基本的な信頼関係や、感情交流という実体験によって、後天的に身に
付くものと考えるべきであろう。

 加害少女は、同世代の子どもに比べれば、かなり早熟であり、言語能力や情報処理能力には、
特に秀でたものがあったと思われる。だからこそ、さまざまなメディアから、より多くの情報を取り込み、
彼女なりに作りあげた独自の世界観の中で、ヒロイックな存在として、年齢に不均衡なまでに自己愛を
肥大化させたものと思われる。
 しかし、人には成長のための固有の時間が必要であり、一面の能力における早熟性は、かえって
別の側面における未熟さを際立たせる。現実感覚や行動の結果に対する想像力、他者との情緒的な
コミュニケーションや共感する能力は、おそらく未熟なままであったものと思われる。

 こうした肥大化しコントロールを欠いた自己愛は、被害児童の何げない一言によって傷つけられ、
不幸なことに、そこに芽生えた敵意に、周囲の大人がだれ一人気づかぬまま、ゲーム的感覚の中で、
小児特有の残虐性から、今回の行動に及んだものと思われる。
 子どもの成長過程におけるこうした情緒発達の不均衡は、最近の情報過多社会では容易に起こり得る
ことである。しかも社会はある意味でさらに冷酷である。経済社会は子どもを大人以上に消費者と見なし、
購買意欲をかき立てるために、さらに攻勢を強めている。

 こうした攻撃から子どもを守ることができるのは、親子の情緒的な生ける交流を基本とし、愛情をはぐくむ
場としての家庭の力以外にはない。だが、より密室化し、家族形態や価値観の多様化した現代社会において、
家庭の教育力の再構築を図ることは、決して容易なことではない。
 家庭への働きかけという、現代社会の抱えるもっとも難しい課題に、どう立ち向かえばよいのか。
教育の問題を超えた議論が不可欠である。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:57
>>165
君が飽きただけでしょ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 03:18
被疑者の女の子の行方はどうなるの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 03:33
PTSDになるよね。被疑者。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:13
で、結局いじめの仕返しだったんだろう?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:09
>>170
こういうバカを大量発生させないためにも
この事件のしっかりした検証が必要

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:16:29
加害者少女の処分がようやくきまりましたね。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:16:39
喉元過ぎれば話題にもならない。

174 :えんぴつ:04/10/03 03:40:37
大阪在住,概ね40歳以上の女性の方で、非常に生活に困窮してるか、
又は家庭内で差し迫ったトラブルを抱えていて、一人で生きていくには
困難と思われる女性を、精神的、経済的余裕のある男性が擁護する為
の会です。

http://www.geocities.jp/ennpitu1/index.html


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:04:12
20年後には小学生の殺人事件は日常茶飯事かな?


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