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〜40代が抱える子供の悩み〜

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:37
何かありませんかね?うちの16歳は俺と口きいてくれないんですが。
進路のことも丸っきり考えてないみたいだしな。やかましく言うと切れやがる。
家庭内暴力にはならないけど引きこもっちまいます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:50
うちの大学1年娘、不特定多数の男子学生とつるんで
車で日本中グルグル走り回るのやめれ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:58
16歳って女の子?
もしもそうなら父と口きかないのは普通だと思うけどな。
普通の父でも、そばにいられるだけでうざいの。
そういう時期があるんだけど高校卒業して大人になる頃には改善されるはずです。
男の子だとしても、その年齢だと父のことはうざいだろうな。
あなたに責任があるわけじゃないって、、
どうしても言わなきゃならないことだけ言ったら時の流れを待つのが吉。
仕方ないの、、

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:13
>>3
そんなもんですかね?親父なんてつまらんものですな。
恩を着せるわけじゃありませんが、あれだけ可愛がったのにこれじゃな。
普通に会話してくれればそれでいいのに、汚いものでも見るような目で見やがる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:14
>>4
16歳の頃ってかなり大人になりかけてるよね。
可愛がったのに・・・って、子供は成長しているんですよ。
それについて行けないのではありませんか?
親離れしようともがいてる年代だし。

ある程度距離をおいて、あまり口出ししたりでいいじゃないですか。
何かあれば話しかけて来るでしょうし。
ウチも長男が16歳です。
もう一緒に出かけないし、それなりに自分の理論とか揺れながらも明確になりつつあるようです。

母親の方が子供の成長により密着していますからね。
私は母親ですが、そっけないのも大人になっている証しと思ってます。

たま〜に会話してて笑顔を見ると可愛いですよ。変わってないとこもある。
お子さんの普通と、貴方の考える普通は微妙に違うはずですよ。
今だけを見ないでゆっくり待ちましょうよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:22

>>5です。間違えた。
>あまり口出ししたりでいいじゃないですか。
あまり口出ししないでいいじゃないですか。 

親から恩着せがましいこと言ってはダメですよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:20
娘の部活が大会で勝ち進み、県で1位になった。
来月関東大会に出場だそうだ。万が一全国出場なら10月だって。
しかし関東大会の3日後は、内申にかかわる大事な試験日。
塾も、すでに部活は引退した前提で予定が組まれている。
部活の練習を優先にしている娘は、受講できず落ちこぼれ気味。

去年なら無条件に喜べたけど、中3なのよあなたは・・・。
この本音を、うっかり口にした夫は
「頑張ったことを喜んでくれないお父さんなんか大嫌い」と言われました。
「お父さんは、心配してるのよ。大丈夫よね?」とフォローしましたけどね。
うちだけじゃないけど、日程考えて欲しい。頼むから負けてくれ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 18:21
>>7
同じですぅ〜 こっちはその前に負けたから部活はもう終わりになったけど、
「勝ち進まなくていい、早く負けて終わりにして」と思ってたな。中3です。
頑張ってきた部活だけど親にとっては受験のほうが大事で、これは親のエゴかも
しれないけど、それでもこのエゴは子どもの将来を考えるからですもんね。
やってきた部活の内容で食べていけるわけじゃなく、せいぜい趣味程度にしか
ならないんだから。「何が大事かよく考えなさい」って言ってしまった。
「今勉強しなかったらいつするの?」って。辛かったですよ。親も辛いですよね。 

9 :7:04/08/16 19:01
>>8
レスありがとう。わかってくれる人がいてうれしい!
確かにいい思い出にもなるだろうけど、受験も大切なわけで。
練習を程々に、塾を優先している子もいます。
しかし何を言っても「部活の方が大事」と言い切る娘。orz
ひどい親かもしれないけど「負けろ、負けろ」と念じるしかないです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:18
いつの間にこんなスレが・・・

皆さん似たような思いをしてるんですネ。
9さんの負けろ負けろと念じてるのって
がんばってる本人に言ったらひどいかもしれないけど
心の中で念じるなら娘さんの受験を心配する親心ですから・・・
ひどくなんてないと思うYO

うちにも中3娘がいて運動部ではなかったんですけど厳しい部活でした。
夏のコンクールの前
娘は金賞とって選ばれて県大会に行くんだからって張りきってたんですけど
私は心の中でどうか選ばれませんようにと祈ってた。
選ばれなくて悔し涙を流してた娘を見て
正直ほっとしました。

他人の私がこんなこと言うのは本当にひどいかもですけど
9さんの娘さんも負けるといいですネ。
部活は高校生になったらまたできるYO
高校生になっても続けるならばそれは本物だと思います。
職業には結びつかなくても息の長い趣味として楽しめるかもしれませんネ。
8さん趣味程度のことでもそういうのがあると楽しいと思います。
私も8さんと同じようなこと娘に言ってしまったけど・・・
皆さんのお子さんが無事に受験を乗り越えられますように・・・
晴れて高校生になったらまた好きなだけやらせてあげたいですネ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:43
公立入れた時点でそういう覚悟ってしとくべきだよ。
庫土尾が真剣にやってるのに負ければいいなんて
そりゃそういう親とは口なんかききたくないと思う。
そういう育て方してりゃそうなるよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:49
>>10
>部活は高校生になったらまたできるYO

 40過ぎてYOって… 見てて恥ずかしいです。

部活が支障になる程度の学力なんだから、
高校行ってから云々って、どっちみち変わらないのでは?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:53
奥さんがた今だからこそって事もありまっせ。その中学で今のメンバーと共に
最高の結果を出す事が本人にはダイヤモンドの輝きかもしれない。
今を精一杯生きるより受験でワンランク上の高校が如何程の価値ですかい?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:58
>>12
売られてもいない喧嘩を買うのは止めましょうや。それこそ40過ぎなんですから?
恥ずかしい事を咎めるなら自分も恥ずかしい事は止めたら如何か?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:02
>>14
うるせー禿

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:19
確かに親心として、部活より受験に力を入れて欲しいという
気持ちはわかるけど。
でも負ければいいのになんて願われてるのかと思ったら
そんな親信用できなくなって当たり前と思う。
口にださなくても雰囲気伝わるしね。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:24
あれだよな。やっぱし仕事してるハゲが飯つくるとしたら、夜中に大量に作って
朝は即食える状態で、しかも帰ってきたらすぐ食える状態がベストだね。
ラップかけて冷蔵庫に入れて、あわよくば3日目の朝まで。
夕飯で腹を満たしてから、おもむろにまた作る。これ。
ちなみにおれはパプリカなんていう可愛らしい名前の食材をつかってラタトゥイユという
まあ煮物の一種をつくりました。ハゲのくせに・・OTL

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:33
俺は禿げてないよ。腹は少々出気味で水虫も飼ってるけどな。こんな風だから
娘に嫌がられるのかと思ったけど>>5を読んで大分諦めついたわ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:21
>>12
同感ですわ。
私も常日頃からぅ財とオモテました。
ドキュソが移ると困るから近寄らないことにしましたの。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:47
なんか地域にも因るのでしょうが、ここにいる親はいい学校に入学=子供の幸せって勘違いしてない?
部活を応援しながら、負けることを祈ってるなんて酷くないですか?
まして、口にするなんて信じられない。
受験も大切なんて偽善的で浅薄な考え。

「受験だけ」が大事なんでしょう?

>部活の内容で生きていくわけじゃない〜
学歴で生きて行ける世の中じゃないのでは。

子供が犯罪に走ったなら別だけど、子供の意志を尊重してない親ってどうなんだろう?
「あなたのため」なんてのも、心が伝わってないと単なる押し付け。
自分の理想を押し付けていませんか!?

「応援してるふりで、敗北を願ってるのよ。貴方のお母さんは」
嬉しいですか?貴方のためなんだって。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:05
大人は決定的本音を上手くオブラートに包んで。それが大人です。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:26
普通に考えればたいていは部活より勉強でしょう。
もちろん、将来部活のスポーツで飯食っていくほどの能力があり、
そういうレベルに届きそうなら本人の意思を重視。
単に中学部活の思い出程度であれば勉強重視でしょう。
ワンランク上の高校にいけるかどうかで周囲の友達や周囲の学力レベル
も変わります。それらから影響されて本人の学力も上がる可能性大です。
もちろん、取り残されて落ちこぼれ組に入る可能性もあります。
しかし、高校時代は最も感受性が豊かな時です。
必ずしも勉強ができる=いい人とは限らないが、自分と同レベルの学力や理解力
を持った人が周囲にいればいい友人とめぐり合うことができるとおもいます。
そういう機会を増やすためにも学力重視でよいのではないでしょうか?
まぁ、試合に負ければよいというのは言いづらいけど・・・
普段からのコミュニケーションしだいかも。
ちなみにうちでは勉強一番・スポーツニ番と言い聞かせてます。
成績が落ちるぐらいならサッカーやめろと。
それほど運動できるわけじゃないので。
長文失礼しました。




23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:08
>>22
良い学校を卒業したら良い就職先が見つかると思うのはもはや幻想です。
それよりも、今を精一杯頑張る事が出来る人間に育てたほうが
将来子供の為になると思いますよ。
逞しい子供はどんな苦境でもそこから這い上がる勇気を持つと思いますから。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:11
運動部ではないけれど、習い事をしている。
週4日、体力的にはきついところだけれど、コンクールがあるので
子供は手を抜かない。
コンクールで上位に勝ち抜いていく力のある子供は
勉強も出来ている。
習い事か勉強かどちらかという選択はしない。
やるならどちらも。
どちらかが犠牲になると云うのは言い訳にしかすぎない。
やりたいことをやるなら、義務(勉強)も疎かにはするな、
と言い聞かせているし、子供もその覚悟。
時間は作りだすもの。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:53
良い学校にさえはいれるなら別に勉強なんてどうでもいいと
おもってるんじゃないのー?
悪いこと言わないから中学で私立いれたほうがいいよ
そういう考え方の親は。
今公立いれちゃった親は手遅れだけどね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:42
>>23
良い学校を卒業したら良い就職先が見つかるのではなくて、
良い学校を卒業したら良い就職先が見つかる可能性が高くなります。
高卒や三流私大では最初から道が閉ざされてしまいます。
それだけのことです。
息子が薄給の零細企業に就職するなど考えられないことです。
自営業を継ぐ人や絶対的なコネがある人は当てはまりませんが、
そういう人は一部ですから、多くの子には高学歴が必要です。
自分の人生を大切にするならばね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:08
娘が厨房だった時に卓球やってたが帰宅部よりは断然良かった。難しい高校を
狙う仲間は2年で退部したらしいが、最後まで続けられたことは非常に良かった。
しかし夏までだったから言える台詞で、秋まで続いてたら言えたかどうか自信がない。
どっちが大事かと問われれば球の打ち合いよりも受験の成功である。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:21
親の気持は両方解る・・・
受験生なのに秋になっても部活を止められない公立中学の部活事情が問題

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:38
近所にスーパーの西友がある。
夕方に行けば顔見知りの多くの主婦に会う。
その西友だけど毎年2〜3月は人がめっきり減る。
会わなくなるのは受験生を抱えていたはずの母たちである。
他人からの無神経な質問攻撃を避けているのだろう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:08
高学歴がそんなに大事と思うなら中高一貫にいれるに一票。
地方じゃそういう選択すらできないのかもしれないけど。
部活もやって勉強もして、ちゃんとした大学に現役ではいれるよ。
公立ならそこそこの公立高校いって一浪すればすむことでは?
なにかをあきらめて何かを得るしかないのが人生。
そして決めるのは本人のはず。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:55
子供ががんばってるなら部活を応援してやりたい、
でもやっぱり受験勉強もしてもらわなくちゃ困る。
どちらも子を持つ親の本音としてすごく分かりますよ。
だいたいここは親の為のスレッドなんだから、本音のグチが出たって良いと私は思う。

大切なのは直接子供に矛盾した内容を言わないって事だと思う。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:18
>>29
うちのほうは全然そんなことないけどなー。
無神経な質問攻めっていったいどんなことやるわけ?
たまにそういう話きくけど地域差あるんじゃないかな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:58
>>32
29さんとは別人ですけど、そういうことありますよ〜。やんなっちゃう。
ドキュソ地域ではないはずなんですけど時々います。
友達でもないのに「ねぇ○○くん決まった?どこ?」と平気で聞く人いますよ。
第一志望に合格してるなら笑顔で答えられるでしょうけど、だめだったり、
まだ決まってなかったりすると言葉に詰まりますよね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:36
うちのも、つい最近まで部活やってたけど…
部活の終了が1ヵ月早かろうが遅かろうが、ここまで来たら変わらないでしょ。
トップ層はトップ層のまま、上位層は上位層のまま、並は並のまま、
馬鹿は馬鹿のままですわ。
二学期からは自分が頑張っても周囲も同じように頑張るからね。
そういう中で抜け出すのは難しいですよ。
内申重視の学校や入試の方式が内申重視の場合はどうだか知らないけどね。
多くの子に5や4が付く絶対評価なのに今だに内申重視ってのは糞ですわ。

35 :7:04/08/17 19:37
実は、同じ部のお母さんにで「お宅は出来るから余裕でしょ?」と言われ、
同じ受験生の親なのに入れてもらえず、ここに愚痴りに来た次第です。
確かに出来なくはないですよ。でも娘はずっと努力してきました。
志望校まで噂になってるようで、プレッシャーにもなってるみたい。
だから意地になって、対外的に部活優先を貫いてるんだと思います。
でも本当は不安で、夜中に勉強している娘を見たら
「早く負けて、堂々と受験勉強できるよう楽にしてやりたい」って思ったんです。
ここならと思いましたが、学歴論争にまでなってしまい残念です。失礼しました。




36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:55
>>7
叩く必要のないことを叩く人がいただけ・・・
私は負けてほしいと思ってることがどうしてあんなふうに叩かれたのか?
理解に苦しみました。
私が立てたスレじゃありませんけど、めげないでまた来て下さい。
40代板に子どもの話が出来る良スレがないので、
普通に話せる方々とお話したいです。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:50
叩く人っていましたか?
私には皆さんの悩みに対して各々の意見を述べたものだと思うのですが、
それでも叩いたと感じられるのであれば、それは貴方達はただ単に
自分の意見に賛同して欲しかっただけなんじゃないんですか?
自分と反対の意見も真摯に受け止める気持ちがなければ、
不毛な論争になるだけだと私は思いますよ。

お母さん方の考えをを全て否定している訳ではないので、
気を悪くされたら許して下さいね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:59
12、19、20は叩きだろうし性格悪すぎ
15、17、34(ビニ婆)は馬鹿すぎ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:02
(ビニ婆)って何でつか??

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:06
子供の学力は親相応。
悩むと疲れますよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:11
>>40
ならば高卒ドキュのビニが生んだビクが早大学院なわけを簡潔に説明してくれ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:19
??41
ビニが生んだビク?知らないです。

別にいいじゃん、他人の子が早大学院でも何でも。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:20
類似スレを立てちまった1です。削除依頼出す手間を省略したい為に
知らなかった類似スレで「新スレは受験話用として使用したら如何か」
と提案したが、学歴、学校叩きは止めましょうな。そこんとこよろしく頼んます。
議論、反論は桶。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:58
類似スレってどこ?話が見えるように説明して。
類似スレも使うんだったら見たいから。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:07
自分の経験だから自分語りになっちゃうかもしれないけど、
受験生の学力って二学期から受験直前にかけてすごく伸びます。
今から開き直ったり諦めたりしちゃだめです。
親が諦めちゃだめです。
お子さんが頑張ってるなら信じて見守ってあげて!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:18
>>44
あなたのお子さんはどんなお子さんですか@4
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1083125829/

最後の方に>>43の経緯があります。
上のスレもこのスレも、誰かさんに狙われてるから時間の問題でしょうね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:18
勉強してないのならともかく、深夜でもやっているのならえらい、えらい。
きっとすごく集中力のあるお子さんなんだと思います。
そういう子はクラブをがんばった後は、よし、って今度は勉強をがんばるタイプ
なのではないでしょうか。
私も自分の時の経験でなんですが、集中力のある人は夏休み明けからグングン伸びたし、
志望のところに受かった人が多かったです。

受験生の親ってナーバスになって、ついつい心配しちゃうんですよね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:29
>>41
親が高卒だろうと中卒だろうと、コントロールのききやすい子なら
高校受験まではなんとでも持って行ける。
最近じゃ大学受験でさえ親のいいなりもしくはお膳立てが楽ってのもいるようだ。
コントロール好きの親&親の価値観の影響を受けやすい子供の組み合わせだと受験には強い。
それじゃないか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:30
>>45
同意。現にうちの息子ちゃんが、3年の2学期半ばまでは遊びほうけて
いたが、秋から頑張ってグングン伸びて、入試でお釣り一杯くる
ほどの点数を取り合格しました。

実力テストでは、190〜200点という点数で、志望高ちょっと危ないかも
と言われていたのに。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:33
息子ちゃん・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:45
コントロール好きは、中学受験させる親に多いと思う。
反抗期の中学生をコントロールするのは、簡単なことではないと思う。
中学受験は親子二人三脚だけど、高校受験からは本人の意志だと思う。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:48
北奥ちゃんも来た・・・

53 :49:04/08/17 22:54
>>34に呼ばれたような気がしてきてみました。

息子は息子ちゃん、娘は娘ちゃん、夫は夫ちゃんと呼んでますが(ネット上で)
変でしょうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:00
>>51
中学生になっても中にはいるのよ〜
親の言いなり、担任の言いなりっていう子が!
過保護に育てられ大人しくて成績はあまり良くない子というイメージだなぁ。
難関校を狙う子は良くも悪くも親の言いなりになるような子っていないような?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:09
親よりできた子供っているよね。
親がバカなら子供のほうができるって可能性は高い。
頭のイイ子はあとになるほど親のコントロールきかなくなるから
はやめに受験させようとする親が多い。
馬鹿な子ならそれこそ高校受験でも大学受験でも親のいいなり。
親に言われて部活やめるようなのはその口だろ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:10
ビニがくるとたちどころに荒れるねぇ
スレクラッシャー復活かい。

57 :39:04/08/17 23:14
初めてここを覗いてみたけど、なんでこんなに殺伐としてんの?
40代板とは思えん。ここだけ人種が違うみたい・・・
空気読めないので逝きます、邪魔したね。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:15
さあ、みなさん
ビニさんの演説を拝聴いたしませう。
どんな悩みにも
ピントはずれで知ったかぶりの
演説をしていただけましてよ。
ご質問はございませんか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:15
>>53
変だよ・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:18
>>53
ネットだけならいいんじゃない?
>>54
普通に成長してる中学生は、自分で考えて自分で決めるということが出来るから。
出来て当たり前のことが出来ない中学生に成績良い子は  ・・少ないわよね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:22
中学の成績なんか日本語ちゃんと読めれば5科目はほとんど5とれるし。
私立は知らないけど。
ろくに日本語読めないような子が底偏差値層は受け持ってくれるから
部活なんか全然関係ないと思う。
わかりやすい参考書も指導書もあふれてるから、公立高狙いなら塾に行く必要もない。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:26
>>61
先ずは貴方が日本語学校に通われたほうが・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:32
61の日本語おかしい?
丁寧とはいえないけど日本語学校って?
変な煽りやめなよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:48
>>61
ジ頭が素晴らしくいいんですね。
公立でも首都圏では、独自問題が出されることをご存知ですか?
都立なら日比谷高校とか、神奈川は今年度から始まります。
努力した分しか成績の伸びない普通の子は、塾に行くしかないんですよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:51
>>63
62さんの煽りは随分だと感じましたが、言ってる内容はおかしいと思いますよ。
私は64さんに同意で、こちらのほうが現実だと知っています。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:04
日比谷って、都立日比谷だよね
問題見たけどあれが公立受験最高レベルとか?
塾にいってやっとあれがとけるようになるなんていうんじゃないでしょうね。
みんなが解けるからささいなミスも許されないってだけでは
子供バカにしてるとしか思えない…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:05
公立の入試問題なんか早慶付属にくらべたら糞



と、ビニならいいそう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:08
びっくりしたw まだ起きてたのかと思った

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:10
>>61
>>中学の成績なんか日本語ちゃんと読めれば5科目はほとんど5とれるし。
こんな中学もあるの?
息子の中学はなかなか5はくれないよ。
絶対評価になってもくれない。
相対評価の時は5をもらえる子は全体の7%だった。
絶対評価になって倍になったみたいだけど、
5をもらえる子は全体の2割にも満たない。
5をもらえなかった子たちは日本語も読めないのかっていうと
そんなことあるわけない。
かなり頭の良い子だってもらえなかったりしてる。
絶対評価ってずるいよね。
成績の付け方が甘い中学は全体の3割ぐらいの子が5をもらえるみたい。
厳しい中学は相対評価の時とあまり変わらない。
このことを無視されたらすごく不公平だと思う。
A中学の子の5とB中学の子の4は同じ学力なのに・・・
高校側もこの不公平はわかってくれてるみたいだけどね。
当日の試験の点数を重視したり独自問題を作って本当の学力を見たり。
そういうことをどんどんやってほしい。
内申の扱いなんかどんどん軽くなればいいと思う。
本当に学力を身に付けた子だけが勝つようになればいい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:14
教師が出す問題次第だろうけど、中学の教科書を見る限りは
数学であれ社会であれ非常に簡単なことしか書いてない。
よほど教科書から逸脱した問題を出さない限り満点とれそうだが。
満点とって5じゃないなら他に原因ありそうだし。
上位私立中は最初からあの教科書ゴミ扱いだよ。
私も内容見てびっくりした。中学受験でつかった参考書より易しい。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:26
みんな自分の子供(とその周り)の学力を中心に考えるからややこしくなるのでは。
相対評価は偏差値でしかはかれないし、その偏差値だって
高校入試なら都道府県レベルまでしかでないわけだし。
しかも高校受験をしない私立の子はその模試を受けてないのだから。
自分の子供が同じ年代の他の子と比べてどれくらいかなんてまずわからないよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:30
>>69
禿げ上がるほど同意ですー。
子供が通う中学なんて酷いものですよ。
中間・期末の合計点が190点以上で提出物全てA評価じゃなければ5になりません。
中間・期末で満点取っても提出物の出し忘れが1回でもあれば5になりません。
そうかと思えば80点台でも5になる中学もあるそうですよ。
信じられません。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:35
そんなひどい中学に子供を入学させる親ってどんなん?
子供はいい迷惑だよ。
ちゃんとリサーチして越境させるなり私立いれるなりすべきだったね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:42
大丈夫よ。
学力の高い子は大学受験で笑うから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:52
学力低くてもうまく付属につっこんどけば、大学入学では笑える。
いれた親もでかい顔出来るし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:13
通知票のことを気にしすぎなんじゃない?なんでそんなに’5’を
とりたいの?難関校ほど試験当日の実力よ、子ども2人が高校受験
をしたからよくわかる。
内申のことで親がストレスをためるのは心身共に毒。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:52
小学校入学より今日まで、
一言も「勉強しろ」とはいわなかった。
それをいいことに息子は、
私が気まぐれで幼稚園からやらせたあるスポーツにのめり込んで
ただただがむしゃらに練習とトレーニングに励み
高校も大学もスポーツ推薦で決めた。
どこへ行くか、何をしたいか相談されたことはなかった。
自分で学校と交渉し、ほとんど学費免除。
大学受験時には、これでイイのかと悩みはしたが
「お母さん、勉強はいつでも出来る。
でも、選手生命はあとでは取り戻せん」という息子の言葉に納得し、
したいようにさせた。
大手企業から早々に内定をもらい、
まだまだ現役で頑張るつもりだそうだ。
「ここまで自由にやらせてもらって感謝してる。
勝てなくて悩んだり、悔しかったり、いいことばかりではなかったけど
悔いだけはひとつもない」という息子の言葉が、私の自慢。
見守るだけというのもけっこう辛かったなあ・・・。
子供といえども自分ではない他人の人生。
親の目から見た幸せは、必ずしも子供の幸せにあらずだと思います。
難しい年頃の子育て真っ最中のお父さん、お母さん、
くれぐれも
自分の夢を子供におっかぶせないでね。
けっこう考える力は持ってるもんですよ。

長文、ゴメンナサイ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 06:52
見守るだけっていうのが親は一番大変だと思う。
口出ししたほうが親は楽だよね
こっちはやるべきことをやってる、と思えるから
あとで後悔しなくてすみそうだし。
口出ししないと道を誤るとか何もできないから…
っていっている親はそういう子供しか育てられなかったことを
恥ずかしいと思うべきなのに
一生懸命やってる自分をアピールしようとする。
どこまでもこどもより自分が大切なんだろうね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:23
>>78
中学受験するような家は多かれ少なかれ親が口出しどころか人生のレールを敷いてると思う。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:30
親が将来の職業を決めてうまく誘導して、子が親の思いどおりになる家も同じだと思う。
77の家とは正反対だと思う。しかし、結果的にどちらが幸せになるかは何とも言えず
学校卒業して十年二十年たたないと結果は出ないと思う。
学生時代に悔いなく頑張ったという思い出だけでは生きていけないから、その子が
社会に出てからどう頑張ってどんなふうになっていくかが大事なのです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:40
子供の学歴とか、子供がどれだか幸せになったのかを
自分の手柄であるかのように思ったり
自分の幸せの尺度にするから変になる。
とくに専業主婦などの趣味が育児の母親に多い。
本人は趣味のつもりないんだろうけど。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:45
【私が考える成功】

(高校〜大学時代)
自分が行きたかった学校、人に校名を言って恥ずかしくない学校であること。
学校生活を楽しんでいること。
(社会人)
自分の希望に添った仕事に就いていて、平均以上の収入があること。
結婚して家庭(配偶者+子ども)を持ちたかった人はそうなっていること。

欲を言えばキリがありませんが、とりあえずはこの程度でイイです。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:05
(´・∀・`)へー何も口出ししちゃいけないなら子育ては博打だな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:10
有名高校は親世代には恥ずかしくなくても完全に凋落してる伝統校も多し。
御三家でも学校によっては鼻で笑われて終わり。
大学も有名大はスキャンダル多くてイメージおちてるから
某有名私大にいっている甥は恥ずかしくて校名いわないことにしてるらしい。
上智あたりじゃ私達の親世代からはゴミ扱いだし。
どの世代にでも恥ずかしくないっていったらやっぱり東大くらい?
世代や出身によっても学校の格付けって違うし、実際に受験生をもった親と
そうでない人とのイメージギャップもすごい。
恥ずかしいかどうかは本人の問題だから、どんな学校でも本人が
恥ずかしくなければOKというなら同意。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:12
>>83
親が「自分のために」口出しするのが問題。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:14
77さんはすごくきちんと教育(勉強のことにあらず)してたんだと思うよ。
だからお子さんは自分の目標をきっちりと見定めて、その為の努力をして来れたんだと思う。
そういうことが出来る力をきちんと育てて来た訳で、これが本当の教育なんだろうと思った。

>>79
私は自分の住んでる場所の事しか知らないので、話が片寄ってしまって申し訳ないが、
少なくとも私の県においては、中学受験は「人生のレールを敷く」なんて壮大な話ではないんですよ。
うちの子は「大学でこれこれの勉強をしたい」と自分で言い出し、大学受験を考えるのなら
圧倒的に私立が有利、別に高偏差値校でなくともです。
一方、公立に進み、大学を視野に入れるのなら、部活なんて悠長なことはしていられず、
1年生から塾通いが現実です。

大学を別にしても、公立は荒れてることが多くて、ピアスに茶髪、授業中はメール、校内で一服がまかり通ってる。
ネタじゃなくて、うちの子が進む学区の中学なんです。
うちの子がそこに入ったとして、そうなるという教育はして来なかったつもりですが、
問題は先生が注意しないということで、「世の中ってきまりを守らなくてもかまわない」ものなのだ
という価値観を中学という10代前半で持ってしまうことだと思ってる。

私の受験時代には「公立王国」と言われてたんですよ。
トップレベルの私立以外は、公立で充分だったんです。
自分の子がその歳になって、今の状況に愕然としているというのが本音です。
小学生で、放課後に友達と遊ぶ時間に塾に通い、遅くまで、大人が見ても「ここまで
勉強する必要があるのか」というレベルの問題を解くことにすごく疑問は感じてます。
ここまで公立のレベルを落として、何してたんだよ県、って叫びたい位(笑)。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:18
で?>>82と82の配偶者は成功者?
是非どこの大学を卒業してるのか恥ずかしくないなら聞かせて。
収入は平均以上なの?
人にいえないような学歴&収入の人に成功を語られても困るし。
負け組なら出てこないでね。
脳内東大卒で年収2000万くらいかな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:21
スポーツは素晴らしいものだけど
この歳になって1日中テレビにかじりつき
オリンピックと高校野球に夢中になって
過去の栄光を思い出してしみじみしてる冴えない親父は
デリカシーもなく妻のそばでおならプープーで
出世競争にも負けたらすぃ
旦那ですが何か?・・・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:28
>>88
貴方のご主人は不幸ではないように感じます。おならプープーを許してくれる妻の傍らで
のんびりテレビを見てる夏休み、ある意味では幸せの象徴のような?
そういう風景に幸せを感じる人も多くいると思いますよ。ほのぼのとしたレスで
なんだか安心しましたw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:29
平均年収って500万くらいでしょ。
平均以上っていうのは平均クラスの年収があればいいって意味では。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:57
恥ずかしながら、私は離婚し
一人で3人の子を育てて来ました。
長女は中学から非行に走り、大変な毎日でした。
深夜作業と日中と2つの仕事を掛け持ち、家庭教師をお願いして
何とか公立高校に合格したものの、殆ど学校に行かず遊び呆け
挙句の果てに妊娠。
泣きながら私に妊娠の報告をする娘が、私には意外でした。
普段は糞ババアと悪ぶっていたむすめが、だったから。
その時私は、彼女は本当に寂しかったのだと思い知らされました。
家庭が全く安住の地ではなく、疲れ果てた私を見るのも
彼女の小さな胸には残酷すぎたようです。
二人で話し合い、結局出産しその子も1歳になります。
幸いその子の父親も根は真面目な青年だったので
しっかり家族を支えてくれています。
今は弟、妹にも優しく以前の娘の面影はないほどに穏やかで優しいです。
やっと安息の場所を見つけたからでしょう。
今は通信高校で学生と母、妻をこなしています。
「お母さん、母は強しだね」としみじみ言う娘。この先苦労は多いだろうけど
何か基礎のようなものは出来たのかと、思いました。
私は良い母じゃないけど、まだ2人の子育て頑張って行きます。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:01
82は旦那さんは2流の理系大学卒業で、本人は大卒の学歴詐称をしてた
カネコマスレ常駐のあの方だと思います。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:14
>>92
違うと思う
>>82 には謙虚さを感じ取ったけど、私は。
あの方は逆立ちしてもそういう書き方は出来ない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:21
自分の子が高校生・大学生の時に
成功だ失敗だと判定するような親にはなりたくない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:31
>>86
>ネタじゃなくて、うちの子が進む学区の中学なんです

86さんはそれを自分の目で見たの?尾ひれのついた噂である場合も
ありますよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:51
公立中学は入ってみるまでわからないよ。
学年によってだいぶ違うし。
入学と同時に校長が変わったらまるっきり変わる場合もあるし。
高校以上はある程度偏差値などで輪切りされてるから
入学→卒業程度の年数で大化けはないけど
それでも卒業後10年もたてば評価は全然変わったりする。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:55
>>95
小学校でも学級崩壊が進んでいるところもあります。
だから小学生が人を殺したりする事件が発生しているんです。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:09
>>97
だからそれを自分の目で見たの?肌で感じてきたの?と聞いただけ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:13
学校って言うのは閉鎖社会なんだよ。だから怖い。
40代のオバサンには肌で感じることも内情を知ることもできないよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:18
うちは公立だけど、最初から先生に期待していません。
懇談会で「うちの子の服装ばかり注意するくせに、なんで3年生には
注意しないんですか?もっと言って下さい。」と食って掛かる母親を見て唖然。
指導されること=懲罰と考えているらしい。感謝なんてもちろんない。
問題ある先生もいるけど、親に問題あるケースも多いと思う。
お金のある人は、私立に入れて環境を買うのもひとつでしょう。
子供にもいつも言ってるけど「他人は他人、自分をしっかり持ちなさい」
これに尽きるんじゃないかな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:27
でもさあ、中途半端に自分をもっているために
いじめられちゃう子もいるしねぇ。
本当にしっかりしてれば孤立しても平気だろうけど。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:28
公立の親は学校に対する感謝がなく文句ばっかり。

103 :86:04/08/18 11:28
私自身が中学校に通ってるわけではないので、肌で直接感じることは不可能というは
理解してることを最初に書いて置きますね。

その中学ですが、自宅から割と近いのでよく生徒さんを見かけます。
明らかに授業のある時間にコンビニの前で座り込んで煙草吸ってたりとかね。
近くの人が学校に通報すると先生が迎えに来ます。
でも長時間いすわってることもあります。

あとはそこに通ってるお子さんを持つ親から直接聞いた話です。伝聞ではありません。

これで必ずしも噂に過ぎないものから判断しているのではないことを
御理解頂けますか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:28
私も、何十人もの子供をみなければならない先生に
多くを期待するのは確かに無理があると思います。

世の中 100さんみたいな親ばかりだといいのですがね。




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:38
学校なんかどうでもかまわない、どうせ通過点だから
という親ばかりだとそんなにいいか?
学校をよくする運動をされてもうざいけど。

106 :95:04/08/18 11:56
>>103
わかったよ、あげ足とりしてごめんね。
ネットでは他者からの聞きかじりでヒステリックになってる人を
時々見かけるので、それはなんだかなぁ・・・と常々感じていたのでした。

子どもの通う公立中学は一学年300人弱です、そのうちの3人
くらいは茶髪っぽく、校舎の裏でタバコの吸い殻も見つかったことが
あるようです、思春期ゆえに問題も多々あるようです。
けれど9割以上の子は見た目普通です。

これをどう見るか人それぞれでしょうが。

107 :100:04/08/18 11:57
>>105
どのレスを、どう読むとそうなるの?私に言ってるの?
だとしたら、全然違う。
期待してないからこそ、思いがけず指導してもらえれば素直に感謝できますよ。
会社の上司だって、尊敬できる人とは限らない。
でも生きていくのに、考えの合わない人と折り合いをつけるのは大切なことだと思う。
基本的なしつけは家庭ですること、学校は集団生活を学ぶ所だと思ってます。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:22
中2の息子の友人がよくうちに遊びに来ます。
ご両親仕事で帰りがおそいらしく、7時過ぎまでうちにいることもザラ。
たまには夕食も一緒に。雨なんか降ると家まで来るまで送ってあげますが
親にはそんな話ししないんでしょうかね。
懇談会等で会ってもお礼の一言もありません。
まあ、こっちも好きでやってるからいいか。
子供がどこで何してるか知らない。
誰と仲が良いのか無関心。実際そんな家庭が増えてますね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:29
>>108放任家庭は非行の温床。やんわり注意した方がいいですね。
『私も心配している』、と。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:30
>>108
そんな時間まで家にいられたら塾が間に合わないとかないんですか?
中2で部活もやってないんですか?
私だったら、もし塾も部活もないと仮定しても6時には帰します。
最初に子どもとそういうルールを決めます。
あなたは甘すぎです。
相手の親にお礼の一言を求める前に我が家のルールを作るべしです。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:36
公立中学は、いろんな人種を見てピンキリを知るところであり、
他者との人間関係を学ぶところだという認識。
あとは、部活が楽しければそれでいいかな程度です。
それ以外には何も求めてない。
学力の向上と受験相談は進学塾に頼ってます。
日常の躾は自宅でやります。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:53
>>111
どうして中学受験させなかったのでしょう?
公立中学の酷さを認めてるようなレスですよね?
それなのに受験させなかった理由は何でしょう?
もし気に障ったらごめんなさい。
煽りではなく率直な質問です。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:15
中学受験、中学受験って… 本当ウルセーナ。
中学受験で千葉日大や八千代松陰や和洋国府台行ったってしょうがない。
これらの私立中高から、どこの大学に行けてる?
もう人生アウトですわ。
入れた親に「バカですか?」と聞いてやりたい。
優秀な子が1人もいないヘボ私立に6年間もいたら、脳味噌が腐ってしまいますよ。
渋谷幕張、東邦ぐらいまでに行けた子は別にいいけど。
市川で、やっとこかな。
あ、これは千葉の話ね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:22
多分、不合格だったのでしょう。

115 :113:04/08/18 14:30


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:37
>>113
千葉県に良い私立はないと思いますが・・・
通学が可能であれば、
普通、第一志望校は都内で選択しているでしょう?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:39
ウチの子(中1男子)が最近、性に目覚めてしまい困っています。

118 :86、103:04/08/18 14:46
>>106
それは私にとっては立派にちゃんとした中学です。
私の中学の時だってそれ位ならいましたよ、30年も前の話ですが。
公立って学校によって違うみたいですね。
地方の公立はかなりしっかりしていると聞いていますし。
うちの場合も、二つとなりの中学はちゃんとしているようです。(伝聞ですけど・・・)
なのに自分の知っている範囲内でだけで判断して、公立全体を叩いている人には私も賛成しかねます。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:53
受験の結果がどうであっても
子供が入った学校がその子にとって
1番良い学校になるように
親として陰ながら応援したいな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:57
>>116
千葉にも良さそうな私立はありますよ。
私が書いた、このへんに入れるなら…という私立はそうです。
良い私立の数は東京と比較したら少ない。
数校しかないけどね。
でも、東京にもヘボ私立はいっぱいあるからねぇ。
東京に出ればいいってもんではなく、東京に出てもどこの学校か?でしょうね。
ラッシュが嫌だったり、遠距離が嫌だったりで、県内の私立を選ぶ子もいるんじゃないの?
知らないけど。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:05
>>108
あなたいい人だ。
その子の親は言っても聞く耳持たずだと思いますが、
本人はよその家に夕食までごちそうになって、
家庭の暖かさを味わっているのかも知れません。

自分自身の子供時代を思い出してちょっとホロリとしてしまいました。
私も、友達のお母さんにそうめんのつゆのつくり方とか教わって、
すごく嬉しかった思い出があります。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:09
他人の子であれ、子ひとり救うことになるかもしれないから良いことだよね。
無理することはないと思うけど負担にならなければ。

その子も、きっと覚えていると思う。大人になっても。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:11
うちの16歳が高校受験した時は推薦でキメましたよ。大学も指定校推薦でキメ打ち
する魂胆らしい。1度は一般受験の苦労を経験したらどうかと思うんですが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:16
>>117
性に目覚めないほうが、困ると思うんだが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:45
「ヘボ私立」って何ですか?
御自分が「ヘボ私立卒」だったから、もっと良い所へ行けってことかしら?
それとも本当に見下した言い方なの?
通うのは子供自身なのに、どうして親がそこまで決めつけた言い方するのかな。
煽りとかでなくて、率直にききたいです。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:02
>>125
あんたの子供はヘボ私立なのね、バカで可哀想
みたいなこと言うだけだから、相手することないよ。
自分はヘボ専門卒のコンビニパートで貧乏なのよ。
中学受験なんてさせてやれないわけよ、ね、スルーしてスルー。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:09
三流私立なら公立の方がマシ、と言いたいのでは?私には親の見栄としか思えません=三流私立

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:30
田舎者にも言わせて下さい。
田舎だからの感覚かもしれないけど、私立は公立がダメだったら行く所になってる。
田舎にも進学実績を出してる私立はあるけど、そこも公立の滑り止めなんだよね。
東京にはレベルの高い私立が多くて、そういう所が公立よりも難しいのは分かった。
東京にも三流私立があることも分かった。
どんなに説明してもらっても分からないことは、公立ではなく中学から三流私立に
入れることが分かりません。
東京にも都立日比谷とかすごい公立があるんだから、中学受験に失敗したら
三流私立ではなく公立中に行って高校でまたチャレンジすればいいのにというのが
自分が思ってることです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:44
ま、そのあたりは個人個人の好みだし、他人がとやかく言うことでは
ないっしょ。あんな学校に行かせる親が理解できない・・・みたいな発言は
あんなオトコと結婚する女が理解できない、とほぼ同質のプライベートな
問題だと思うよ。私立VS公立の議論は結論など出ないし不毛だし荒らしも
呼ぶし、ここではやめませんか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:49
>>127,128
お受験まで塾に300万払って近所にもお受験します!宣言しちゃってるはず。
予定よりいくつランクを落としても私立中に行くしかないのさ。
今更公立中になんか行かせられないわよ!みっともない!これが本音でしょ。
私も同じ立場だったらそう思っちゃうかもしれないから批判出来ないけどね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:51
高校でまた受験するという「受験」そのものが大変なので、
とりあえず中学から入れそうな学校に入っておくんですかね?
そのままいけば大学まで卒業できたりするし・・・


132 :130:04/08/18 16:56
ビニはそういう親の痛い所を突くから叩かれるんだよ。
自分だって専門卒を突かれたり学院をバカにされれば切れるくせに全然成長しない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:01
「自分」は専門卒なのにヘボ私立とおっしゃる。
「子供」が学院だから、ヘボ私立とおっしゃる。
ふつうは逆ではありませんか?

134 :108:04/08/18 17:16
>>109
そうですね。
とても良い子ですし、息子の親友ですから他人とは言え心配です。
「うちで食事とかさせてますが、差し障りないでしょうか・・」とでも
やんわり言ってみます。
>>110
おっしゃる通り甘いですね・・・。自覚しております。
部活も塾もありますが
文化部ですので帰宅はその子と一緒に5時頃だったりします。
塾は7時半から徒歩5分ですので、その子と一緒に家を出て行ったりします。
たしかに6時には帰りなさい、とも言いたいのですが
ご両親の帰宅が10時を過ぎて、食事もコンビニという話を聞くと
つい・・・・
手抜きで作ったカレーも、「美味しい美味しい」とおかわりしてくれると
他人のご子息でありながら目じりが下がります。
だから、好きでやっているので、お礼を求めているわけでもないです。
多分、これからも甘いながら彼を受け入れるでしょう。
>>121
そう言っていただけると嬉しいです。
下の娘が6歳なのですが、とても可愛がってくれて
本当に良い子なんですよ。
>>122
有難うございます。
私は田舎者なんでちょっとでしゃばりなのかも知れないです。

レスしてくれた方、有難うございました。
なんとなく呟きのつもりだったので、レス頂けて嬉しかったです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:26
>>129に同意でーす。
その子が行きたい所に行けばいいじゃない。
行けなかったら仕方ないじゃない。
ばかにするの止めようよ。

中3の娘は県立を志望してます。
県立の志望校は決まってるんですけど
併願する私立が決まらなくて・・・
雰囲気は良いけど遠かったり、
近いけど制服が気に入らなかったり、
綺麗だけど校則が厳しそうだったり、と
どの学校も娘にとって良い所と悪い所があるようです。
併願校は何を優先して選びましたか?
高望みはしてなく娘の今の学力で多分大丈夫な学校ばかりだから、
偏差値という答えは必要ないかなぁ。
校風、距離(通いやすさ)、校則(方針)、設備、部活、制服、女子校、共学校、その他
何を優先させました?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:50
うちは神奈川県ですけどね
いきなり2学期制になり、公立は学区廃止。
子供も親も戸惑いますね。
先生も「何とも言えません。新制度なんで」の連発
さて、中3の娘は公立に関しては2ランク落とせ。とのこと。
上の子よりも成績良いのに、2ランクと言うと上の子の学校ってことになりますね・・・。
何なんですかね。
ゆとり教育の失敗で、今回の夏の宿題も山ほどありますし
塾の夏期講習と宿題で一日10時間は机に向かってますが
2ランクダウンなんですかね?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:58
>>110
いますね〜
アナタみたいな親
ルールとか自分が正しいと思うことが一直線で融通がきかない。
それどころか我が子が一番。
うちの子いじめにあいましたが、あなたみたいな親でしたよ。
情け容赦ないところが、まだ社会通念や道徳心の育たない「子供」に受け継がれて
すごいことになってますよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:07
虐めはやられる子にも原因があるんだから、人のことを言う前に自分のガキの
欠点について考えてみろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:17
>>137
6時には帰ってもらうって常識じゃないの??
私も6時には帰ってもらうし、自分の子供も帰ってこさせるけど??
相手の家に迷惑だって考えるもの。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:21
>>139
137はそういう事もわかってない馬鹿親だから、ガキも虐めにあうんだよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:53
>>139
土地柄もあるのではないでしょうか?
人間関係の薄いここでは考えられないことですけど・・・
人を呼ぶのが好きなお母さんで、人を招き慣れてるのかもしれませんね。

家は門限が6時ということではなく、他所のお宅で遊んでる時は6時前には
お礼の挨拶をして玄関を出るのよって話してます。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:02
私、自分が子供の頃に放任の親で(働いていた)
家へ帰っても散らかってるし、オヤツもないしつまらないから
頻繁でもないけれど友達のうちへ行ってた。
オヤツ目当てもあった。

自分の親には言わないと思う、行ってること。だって「行ってはダメ」
って言われるかもしれないから。



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:06
>>136
学校の先生は、安全確実な所を勧めてきますよね。
学力相応の学校ではなく、その子にとって確実といえる学校・・・
公立第一志望だと、こうなりがちです。
もし落ちた時に、その責任を問われたくないからですよね。
我が身の保守ですね。

ツーランクも下げられて、お子さんは納得されてるのですか?
安全志向でワンランク下げるというのであれば、話は解りますけど・・・
嫌らしい言い方かもしれませんけど、
レベルがツーランクも違えば通ってる生徒が違います。
授業内容も違うかもしれませんし、友達の影響を受けやすい年頃ですから
落とすにしてもワンランクにしたいですよね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:10
>>139
うちの門限は5時半(小学生)。
過ぎても帰って来ない場合は相手のお宅に電話してお礼とお詫びを言うよ。
子供には「帰ってこい。」と告げる。
親同士も仲良いので、かた苦しい挨拶はしないけどね。

>>136
横浜市でしょうか。
絶対評価に変わって、それによる変化にも対応できてないのに、今度は2学期制。
今年の受験生は本当に気の毒だと思ってます。
中学生のお母さんには「この世代は実験材料か?。」と怒ってる方も多いです。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:19
>>136
うちの旧学区のトップ校は、学区外受験者が以前から多かったため
今年は、合格ラインが跳ね上がると予想されてます。
136サンのお住まいの地域も、学区外受験者が多かったんでは?

進路指導があってうらやましいです。
うちの担任「11月までに、行きたい学校を決めてください」というのみ。
「何を基準に選べばいいですか?」と言っても
「ひとつでも多くの学校に足を運んでください」と抽象的なことばかり。
学校はあきらめて、進路相談は塾のみです。


146 :136:04/08/18 19:33
色々ご意見有難うございます。
お察しの通り横浜市です。
>>145さんのように
進路指導など時別ありません。
三者面談の時に、しつこく先生に伺ったまでです。
去年くらいから各公立高のレベルがUPしてることで
人気の私立高のレベルもUPしてるとのこと。
もう、今の学年の現在の成績では、どこと言えなくなってるのがわかります。
公立の一期受験は部活で成績を上げてる、生徒会活動等で学校内の功績を挙げてる
と言うことが視点になるようで
平凡な我が子は、2期に一校のみで行くしかありません。
なんか、怖いですが一番不安なのは子供ですね。
励ましてあげたいです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:42
何だろう
確かに学力だけでなく、個性等も尊重される時代
部活で良い成績を振るったり、校内活動を積極的に行ったり
だけど、その影でそいつらを支えていた友人がいたら
その子は何の評価もされない。
世の中、縁の下の力持ちだってたくさんいるし
それが向いてる奴もいるよ。
何か違うって気がする・・・。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:53
うちなんかW受験ですよー。
上が大学受験で下が高校受験です。
もう泣きたい。
母はどーんと構えなさいってアドバイスされるけど
心配でたまらない私のような母もいるわけでして・・・
どんな結果になることやら、
年が明けたら不眠症になりそうです。
こんなことは子供たちに言えませんけどねー。
なるべく気にしてないように見せかけて普通に接しようと思ってます。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:56
>>148さん
大変ですね・・・。
お察しします。
でも、お母さんが笑顔でいるのが一番の栄養、と何かの本で読みました。
私も受験生抱えて、この言葉かみしめています。
お互い頑張りましょうね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:04
うちも大学受験です。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:03
すごく伸びてると思えば妖怪婆が復活してるのね。
自分がたてた子育てスレ以外粘着して絶対つぶすと宣言してるらしいけど
本家のほうに思春期のお子様がどうとかいうスレまたたてたらいいじゃない。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:20
一流とか二流とか人によってすっごい差があるよねー。
国民総中流と同じで、世の中一握りの難関校と一握りの底辺校以外
全部「中堅校」なこの頃だもんね。中学でも高校でも大学でも。
その中でむりやり格付けしたくなる気持ちはわかる。
世帯収入400万〜2000万くらいの家庭がみんな中流家庭なのと一緒だよね。
余計な見栄に振り回されずにすむ家庭が一番平和なんだろうなー。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:21
>>151
よく嫁
妖怪婆のレスはスレ潰しを目論んでるほど多くない
出てきても直ぐ消える
気にせずにスルーが吉

受験スレとして正常に動いていくことを願います

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:27
どれが妖怪婆の発言かわかるなんてスゴイ!
妖怪婆=ビニであってますよね?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:28
ところでこれ受験スレなの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:56
>>155
1さんが「重複スレを立ててしまったから、受験スレとして使ってくれても」と
言ってくれて、そんな雰囲気になってきてる。

>>153
難関とか一流とか言ってる人が一部いるけど、就職版見に行ったらどうよ。
早慶の学生だって内定取れなくて鬱になってる人が多いよ。選ばなきゃあるけど
限定してたり高望みしてたりすると平気で落とされてる。情け容赦ないよ。
もう大学名だけに頼ってちゃだめで、その会社が求める資格やキャラがないと
どこの大学だろうが痛いめ見るし。自分の幸せ見つけたほうがいいと思う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:03
上のは、>>153宛じゃなくて>>152宛です。すまそ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:12
156さん、その通り。
この間、子どもたちの相談員を長年やってらっしゃる方の
講演に行ってきました。
学歴社会は、もう崩壊していると。(ま、社会や職場みて分かるけど)
頭脳派はごく一部でいいのだと。
あとは、うたれ強いものや、統率力やら、行動力やらが求められる
人材なのだそう。
文武両道ある人は恐いもの無しってことかね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:26
>>152
叩きたいレスではないが…
あなたは間違ったことを言ってるので、私が無償奉仕で訂正します。

>国民総中流と同じで、世の中一握りの難関校と一握りの底辺校以外
>全部「中堅校」なこの頃だもんね。

違う。
もっと細かく、
難関校、上位校、中堅上位校、中堅校、底辺校、廃校きぼん校に分かれます。

>世帯収入400万〜2000万くらいの家庭がみんな中流家庭なのと一緒だよね。

違う。
40代だと世帯年収700万(自営だと500万ぐらいか?)〜1500万くらいが中流。
世帯年収400万のサラリーマン家庭は貧民で、2000万あれば小金餅。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:34
某有名私大なんかは宮廷卒エリートが使う兵隊としての評価はすごく高くて
よく使える人材って紹介されてるけど、それが「うたれ強くて、統率力や行動力がある」
ってことなんでしょ。いいようにおだてられちゃってカワイソーにって思うことある。
卒業生あたりの就職率がいいのは首都圏じゃあまり名前もうれてない某国立だけど
あいかわらず2流扱いだしね。世間の人って何をもって大学を格付けしてるんだろうと
思う私は大学勤務。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:49
首都圏共働きの40代なら1500万以上なんて珍しくないし。
子供3人いたら3人目は国立大いってくれないかな〜って感じだよ。
2000万までいっても税金だって増えるし、たいして変わらないと思う。
何が小金持ちなんだか。そういうのを貧乏人の僻みっていうんだよ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:52
>もっと細かく、
>難関校、上位校、中堅上位校、中堅校、底辺校、廃校きぼん校に分かれます。

あなたが脳内でわけてるだけでしょ。
世間の共通認識あるっていうなら具体的に校名あげてみたら?
共通認識なら名誉毀損にはないらないから大丈夫だよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:00
本命が国立の東工大、次が早稲田、押さえで理科大
うちの理系くんがビクと同じ大久保工科大学(W理工)になったら鬱だ氏脳

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:09
うちは薬学だから神楽坂第一志望らしい。
浪人したら6年制だよ。ぉぃぉぃぉぃぉぃ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:20
>>159
なんだ、こいつ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:21
>>160
夫の会社は、東大から日東駒専まで幅広い人材が入り乱れていますけど
私大は国立の兵隊ということはなく、学閥もなく、出身大学は何も関係ありません。
民間だからでしょうか?
その部署のトップに認められた人が昇進試験の受験資格を得て、昇進していきます。
仕事能力と世渡りの上手さで評価されるようです。
TOEICの持ち点も重視されます。
こちらのスレにいらっしゃる皆さんのご主人の会社は、どんなふうでしょう?
我が子の就職はまだまだ先の話ですけど、気になります。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:24
>165
鬼女板の妖怪学歴詐称のビニちゃんです。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:26
>>166
リーマンは所詮兵隊。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:31
>>166
普通でしょ。
東大卒の係長もいれば、東海大卒の部長もいるよ。
そんな逆転、実力主義の所ではザラ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:32
私の知人は某有名シュパーン社に勤務して年収は1000マンを越えてますが
少女マンカ編集部なので、自分の娘のような女の子に振り回されヘコヘコしてます。
もちろん高給取りとはいってもそのお子様の収入にはおよびません。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:33
早稲田入れば就職も結婚も勝ち組なんて思っていられるのはビニくらい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:36
自分が大学行けなかったからそう思い込んでいられる
ある意味しあわせな人。
子供は犠牲者だな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:40
>>164
友達の子が共立薬科にいるよー。
薬学部は資格試験取るまでの勉強が大変だけど
就職が良いからね。
頑張って!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:41
ビニのことはもういいよ。
スルーしようよ。

それとせっかく40代板にある親の為の悩みスレなんだから、同じ受験の話にしても、
受験板、その他の板に似た叩きあい、ループな話題はやめようよ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:41
>>171>>172
悪いけどビニスレでやってくれない?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:49
「何か特殊な能力があれば別だけど」という親は
子供が持っているかもしれない特別な能力を探して伸ばそうとはしない。
はじめからないって決めつけてるだけ。
何もしないで天才的な能力を発揮するような子だけが
特別な能力をもってるわけじゃないんですがね。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:18
>>171


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:17
疲れる、疲れる、精神的に疲れる夏休みだ。
息子も娘も、行きたい所に行けるかどうかギリギリのボーダーラインですね。
2人とも安全圏突入を目指して、夏休みになってかなり勉強するようになった。
言わなくても自発的にやってて、言う必要は全くない状態。
特に娘、これでダメならしゃーない…と思うぐらいやってる。
〜学部〜学科に決まりますように。
県立〜高校に合格出来ますように。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:24
そーそ。
やる子はうるさくいわなくてもやる。
ほっといてもやる。
うるさくいうな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:46
>>178-179
は連続ビニ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:07
県立トップ校受験するならともかく。
うちの子バカスレまでたてて
散々書き散らした後では。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:31
「私が疲れる」「私が大変」「私は頑張っている」
「私は子供のために」
「私」「私」「私」

これでダメならしゃーないって。
勝手に人の人生あきらめてくれてアリガトウ?
自分は大変がってるだけで何もしなくていいもんね。
あきらめるのも簡単だ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:40
来春になったら、たいしたとこじゃなくても受かったら大騒ぎして
下を見て見下し発言して、鼻高々に講釈たれると思ったら、今から
ウンザリだね。

合格体験記語りたくて仕方ないんだろーさ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:44
ビニの子が受かった所はすべて「難関高・大」になるみたいだからね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:05
そりゃあなた、高卒が大卒に変換される頭だし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:23
亀だけど。
妄想モードはいってますよ。プ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:38
>>159はいったいその細かい格付けのどのレベルの学校を出て、
今現在それがなんの役にたってるのか聞かせてほすぃ。
例えばお見合いの時に条件がすごく有利だったとか不利だったとか。
だんなの給料が出身校故に高いとか安いとか。出世に有利とか不利とか。
それだけこだわるからにはなんか理由があるんだと思う。
えてして、低レベルな学校を出ていると「学歴故に差別されている」と
思いがちだが本人に実力がないだけというのが多い。
学歴さえあればもっと認められたはずというのは幸せな逃避である。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:51
ビニの話題は難民板でやってくれ。
あんまりつつくと切れて暴れる人なんだから。
そうなるともう手がつけられない。

ここでビニ話題してる人、まさかこのスレつぶれても良いと思ってる訳ではない
ですよね。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:00
ここでビニの話題をやるなというのはわかるけど
ビニの話題のぞいたら残るのは186だけとも思える。
話したいことがあるならビニ達はスルーして
普通に話せばいいと思うんだけど。
もしくは、自分の話したいことに沿ったスレたてるとか。
昨日はそうしてたよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:09
つーかこのスレ立てたのビニでしょ潰れたってかまわんよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:16
>>1のプロフィール違いすぎじゃない?
そこまで疑わなくてもいいと思うけど。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:52
あぁ1をよく読まなかったが、いかにもビニの立てそうなスレだったんで。ごめn

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:00
底辺校生徒に対しては心の中で馬鹿にして嘲笑っているか、うるさくて馬鹿杉
のため迷惑を感じてムカついているかの、どっちか。
だって、そうされるべき生物だし…
我が子たちはクズに近寄ってほしくない、関わってほしくないですよ。
親として当たり前でしょう?

リアル社会では私だってこんなこと言いませんよ。
社交辞令のひとつでも言って笑い合ってるけど、心の中は誰でもこんなもんでしょ。
底辺校に行かせたい親なんかいないし、
底辺校に行くはめになった子のことは「あ〜あ莫迦」という目で見ちゃうし、
底辺校の子と付き合って深入りしてほしくないし、
底辺校の子はろくな人生歩まないだろうと想像出来てしまうし。

底辺校の子は本人のせいもあるんだろうけど、親のせいでもあるよ。
子育て、ちゃんとやらなかったんでしょ?
ちゃんと出来なかったんでしょ?
その結果でしょ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:09
差別意識があるのは仕方ありませんね。
中学受験させた親だって、公立中にいるドキュソから我が子を守りたかった
わけでしょ?
ドキュソからは遠ざけたかったというのも受験理由のひとつだったでしょ?
底辺校にウヨウヨいるドキュソは本当に目障りでしょうがない。
店の中でも電車の中でもどこにいても変なことばかりしている。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:24
>>193
貴方は何を読んできてるんですか? このスレに底辺校に行かせてる親御さんは
いらっしゃいませんよ。貴方は空気を叩いてるようなものです。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:40
自分が底辺公立中学通わせていてよく言うよ。私立のいっぱいある地域で
あえて公立を選ぶのは、底辺を選んでいるようなもの。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:47
純粋培養のエリ−トが元漢方薬局経営のDQNに騙されて(w
人生は貴方がたが思うほど甘くはないよ。皆、10代の頃はいい子ばかりだった。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:51
横レス構いませんでしょうか・・?
高校受験生がおります。
子供は、合格して入学しても上位に行けそうにないA高校より
上位に行けそうなB高校に行きたいと申します。
B高校にも六大学への推薦枠が20人分ぐらいありますから
B高校で上位を維持して指定校推薦・・というのもありかなと
思うのですが、このスレの前のほうに、偏差値が違えば生徒も
授業レベルも違うというレスがありましたよね。
今から、もらえるかもらえないか判らない指定校推薦など考えずに
レベルの高い高校に入学してほうが良いのでしょうか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:53
ちなみに上祐は早大高等学院⇒早大理工⇒宇宙開発事業団⇒出家信者

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:57
>>198
指定校推薦で入学させたら附属上がりと目糞鼻糞になっちゃうよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 15:01
そうだよ、総の推薦はアフォみたいな信じられない評定でも受けられるって
某旧帝大学スレで見たよ。

どしても受験を避けたいのなら別だけど、できるだけ一般入試で入った
方が評価されるよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 15:05
早慶附属は卒業さえ出来れば全員が大学に上がれるんだよ。
信じられない評定なんか珍しくもないよ。
ビニさん、すごく恥ずかしい話を教えてあげるね。
教わらなくても知ってるかな?
学院から理工学部の数学に行った子、去年8人中6人だっけ?留年したじゃないw
他の学科も似たり寄ったりなんでしょ?
場〜蚊ですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 15:12
>>202
はぁ?
もしかしたら、理工数学ではなく落ちこぼれが行く教育の数学の話では…?

場〜蚊はおまえですが?
知ったかすんなよ。

それに数学なんてどうでもいいですわ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 15:27
素朴な疑問なんだけど、なぜそんなに底辺校について熱く語るの?
だれもそんなこと話題にしてないし、
あなた以外、底辺校に興味のある人なんかいないと思うけど・・・

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:43
俺 独身小梨だけど、
子供が居ないと半人前とか言われるし、実際そうだろうって思ってから
甘んじて受け入れていたけど・・・

ここ読むと、子供もつと 
ものすごく馬鹿になるんだなー って思うよ。
夏厨が考えナシに立てたスレ並に低レベルで驚く

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 17:04
ここはビニと仲間たちのスレだからね。
普通のレベルを期待する方が間違い。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 17:14
>>205
いや、仲間はあなたと同じことを言いたいが為に実は群がっている。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:10
>>198
行けるのであればレベルの高い高校を選択するのが吉かと・・・
「あの学校なら上位は楽勝で、学年トップさえ狙える はず だった」と
嘆いてるお母さんが身内にも友達にもいるからです。

上位は楽勝で、学年トップさえ狙える はず だった学校なのに
入学して1年が過ぎた頃には何かの理由で急降下していて、
大学に行くことすら出来ませんでした・・というのは珍しい話ではなくて
流されやすい子や影響されやすい子には起きがちなことです。
お子さんの性格をよく見極めてアドバイスしたほうが良いですよ。
みんなが大学受験するような進学校なら、まず大丈夫だと思います。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:22
身内が通ってるあまりレベルの高くない公立高校の話を聞いて下さい。
姉から聞いたことですけど、勉強してるとからかわれるそうです。
いじめられたことはないそうですが、からかわれたり変人扱いされたりは
よくあるそうです。
授業中はうるさかったり寝てたりの子も多いのに先生はもう怒る気力もなく
あきらめムードで黒板に書くことだけ書いて教科書の内容を説明して
チャイムが鳴れば即終了、質問しに行くような生徒も皆無らしいです。
こんな高校は極端すぎるかもしれませんが本当に存在します。
こういう公立に入れるなら私立単願で同レベルの私立に入れたほうが
救われるのではないでしょうか。
このような理由で、私は難関とはいえない私立にも大きな存在価値があると
思っています。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:39
>>198
指定校推薦狙いというのはよくあるので、ランク落としてもその層での競争は
結構大変ですよ。同じ事を考えてるのは自分だけではないと言う事です。
あともっと上の学校を目指してたけど、不運にも落ちてしまって滑り止めとして
入ってくる子達も当然いる訳です。
本人が思っているように推薦が簡単に取れる保障はどこにもない訳で。
私なら、入れるなら上の学校を薦める。
学校は入る時のレベルが違えば、当然入ってからの内容も違いますから。

ただ普段の勉強は出来るのに本番(試験)に弱いタイプは確かにいる。
あなたのお子さんのタイプは本人と親であるあなたが、他の人よりも
分かっていると思うので、それを考えて決めたらどうでしょうか。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:03
うちの子の学校は教科書なんて使いませんよ。
「文部省がうるさいので、申し訳ありませんが買うだけ買って下さい。
お子さんの本棚に並べておいていただければ、それでいいですから」と言われました。
使用してるのは、それぞれの先生が吟味してくださった教材、作ってくださった教材です。
トップ公立のトップ層にはともかく、それ以外の公立に負けるはずないじゃありませんか。
公立高校に行かせるなら1年生から塾に通わせたほうがいいと思いますし、
そうじゃなければ一浪覚悟したほうがいいですよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:21
そんな皆様に私からも一言・・

オマエラ バカジャネーノ オジュケンババァ目

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:44
>>209三年生になれば変わります。亜細亜、大東文化、帝京、国士舘、拓殖ぐらいなら行けます。信用金庫ぐらいには就職できます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:51
  朝から深夜までネットしている母のいる家庭環境の図

       @@@@@@@@          うちの子はハイレベルな学校に逝ってますの 
      @@@@@@@@@@         レベルの低い子と机を並ばせたらバカが移るわ
     @@@@、,,__  _,,,  j        環境はほんとに大事ですから    
    @@@@,、 _, ' '、_ }      
    @@@ `´        `i      マーチなんかに入っちゃったら大変!
    @@(6    ,(oo)、  }          親戚近所に顔向け出来ないわ!!
     /    /-===-、 i       ::::: 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ     ..:::::::: 
  /      ` ー-- '  \ ....:::::::::::::
           ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:56
>>211
唐突で意味がわからないのですが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:29
昔オレの高校の同級生が近所に住んでいて、現役で東大に進学した。
近所で受験適齢期の子供を持つオバハン連中が集まると決まってその
話になるんだが、ある時オレが学校の帰りに家の近所まで来ると飽き
もせずオバハン達がその話題で盛り上がっていた。
「○○さんちの××君はすごいわよねー。現役で東大だもの。」
と、いつもの東大賛美が始まった時だった。
「でも、あの子は理Uだから。」
と言い放ったオバハンがおり、いつもなら挨拶だけして通り過ぎるオレも
流石に驚いてちょっとだけ足を止めたほどだった。
その後しばらくしてわかったことだが、理U云々と言い放ったオバハン
が聞いたこともないような私立の短大卒であることがわかり、一人で
大笑いをした覚えがある。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:03
>>216
これは私もその時の井戸端に参加してて自分の耳で聞いた会話だけど
唖然としてしまい理由を作ってその場から失礼してしまった。
○○くん××大の薬学部に受かったんだって。へぇ○○くんなら最低でも
六大学だと思ってた。何それ?薬学部では有名な所らしいわよ。へぇ。
偏差値高いの?明治や法政より高いらしいわよ。へぇ。でも知名度低いよね。
うん、薬学部を志望してる親子じゃないと偏差値知らないかもね。そうだよね。
うちはもっと分かり易い所に行ってほしいわ。分かり易い所?うん、誰でも
知ってるような大学。そうね、そのほうが無難よね。上智、まっ立教でも許すわ。
そうね、そのへんなら浪人されるよりはいいわね。(続く)

あの人たち、あの時いつまで盛り上がっていたのだろう?・・・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:34
奥さんたち暇ですな。自立された後で空の巣症候群とやらにならない様、
自分の人生も楽しんで下さいよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:50
長男が浪人生なんだけど
言われて、きっつぅ〜だった台詞は
崖っぷちだから大変ね

                       ほっといて下さい

220 :低学歴がダメな理由:04/08/19 21:58

大学受験を志した場合、普通の人間が普通に勉強すれば、いわゆる「MARCH」「関関同立」 クラスの大学には必ず合格できる。
国公立、私立の併願等により、大学受験の機会が数多くある現状では、「試験本番で調子が悪かった」は通用しない。試験本番で力が発揮できない人間は、実社会でも使い物にならない。

経済的な理由で大学進学を諦めた、等と言い訳をする人間も多いが、奨学金、アルバイトで大学に通い、実家に仕送りまでしている大学生も数多くいる現実を見れば、結局本人の「やる気」の問題でしかない事は明かである。

又、ほとんどの高校生の本分は当然ながら「勉強」である。
「スポーツ」「部活動」等に打ちこんで勉強が疎かになった学生は、単に「本分を誤り、努力を怠った」だけであり、それは全て本人の責任である。
スポーツ等が「本分」である「ごく少数」の高校生はについては、自分の「本分」を理解した上で努力し結果を出していれば、それが大学・企業から評価されるのである。

よって、先の「MARCH」クラス未満の大学にしか入学できなかった学生は「大変な怠け者」か「極端に頭脳が不自由」であると断言出来る。
これが、低学歴がダメだ、と言われる所以である。

では、大学在学中の努力はどうなるのか?
「怠け者、低脳の集まり」である低学歴大学で「努力」したと言っても、それは「勤勉で優秀な人間」が集まる環境で過ごす高学歴者の「努力」に対してその質・量ともに比較にならないどころか、高学歴者の「普通の事」にすら遥かに及ばない事が殆どである。
「努力出来ない、努力したことがない」から低学歴大学に入学したのである。高学歴者とは「努力」の基準がまったく違う。

また高学歴者が低学歴者に比べて、勤勉さ・真面目さ・要領のよさ等の点で優れている事は明らかである。
そして、低学歴者が頻繁に言うとおり「学歴と人格は無関係」であるなら、少なくとも上記の点で明らかに優れている高学歴者が就職等で優遇されるのは当然である。
高校卒に優秀な人材が存在したのは昭和50年代迄であり、現在は高卒、短大・専門学校卒、低学歴大学卒の人間は、その学歴によって「無能で怠惰な人間である」と証明されるのである。
低学歴者がこれを覆すためには、超難関資格を取得する、だれもが納得する優れたキャリアを積む、以外に方法はない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:04
高学歴って、あんた。通用しないよ、最近は。おばさん達。

「エリートの実力」目的のためには何であれ厭わない覚悟。
まず普通の人間の生活は送れない。最後は発狂だな。
それでも良ければレールに追い込め。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:14
>>220
長々と御苦労だが、スレ違い。
スレタイ読んだら、潔く学歴板にGo!!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:58
>>211
トップ公立のトップ層にはともかく、それ以外の公立に負けるはずないじゃありませんか。
と仰られましても、どこの県にも東大合格者二桁を出す公立進学校はありますし・・
東京の私立でも東大合格者二桁を出す私立は限られていますし・・
どんなに丁寧な教育を受けても、自覚が育っていない子どもはダメです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:11
なんだか子供の悩みを語り合うスレから、
一部の人によって我が家の子供自慢のスレになっちゃったわね・・・




225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:44
一部とは言えないよ
何人もが自慢したり違う立場を批判したりしてるし
へんなのが何人もいる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:51
ビニの相手してると変になるんだよ。ビニが変すぎるから。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:07
ふふ、最近読んだ本に
「もう、あそこにいいる**には手を出さない方が身のためです。あれと関わると
---」猛烈な勢いで馬鹿になるんです、と○○は言った。
というのがあったわ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:28
わたしは子供を中学受験させたけど、
別にDQNから遠ざけたいとかそんな理由じゃ無いなぁ。
うちのほうはそんなDQNな子はいないし。
それでも文部省の指導要領にあきれ果てたので
ちゃんと教育してくれる学校に通って欲しくて。

子供の時間なんか限られてるんだし、近場の学校でつまらない授業に
時間をつぶされたあげく、本当に勉強するために塾に通うなら
通学に2時間かかっても私立のほうがいいわ。
公立中の先生の子供が公立にいかないのは有名だし。

DQN地区のおかあさんたちは本当に考えてあげて欲しい。
たとえ偏差値40代の中学でも、公立よりずっとしっかりした
授業を受けられるから。上のほうで特定の学校をバカにした
発言があったけど、高校で偏差値高いところに入れたとしても
中学の3年間は帰ってこないのよ。受験勉強以外の勉強は
まったく不要といわんばかりの勢いだったけど。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:00
ま、これらの上記言動には佐世保市大久保小校長及び登校拒否担任のバックレがねェ…拍車を駆けている訳だが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:07
私は俗名を××○夫と称しておりました。私は大阪大学大学院を経て神戸製鋼所に勤務した後、オウム真理教に出家致しました。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 07:29
>>228
それでは真面目に…

中学の3年間は帰ってこないとのことだけど、
公立中で(糞授業以外)問題なく過ごして、部活に燃えて、親友といえる子も
何人か出来た。
塾通いはそれなりにハードだったけど、親が送迎したし、中学校は自宅そば
だったから楽だった。
そして、高校受験でそれなりの所に入学した。

↑というケースに、「中学の3年間は帰ってこないのよ」と言われるほどの
問題があったとは思えない。
ランドセルを外したばかりの子に、
ラッシュの電車で片道2時間の通学…のほうがおかしいような気がする。
高校生ならともかく12歳には酷なんじゃないの?

それと、偏差値40の私立中高が公立よりずっとしっかりした授業を
受けられるのなら、どうしてこの子たちは東大どころかその次ランクにも
行けないの? どうして、多くの子がマーチにすら落ちて浪人なの?
これらの中高一貫の進学実績はどうしてこんなにヘボなの?
中学時代の環境を買っただけなら、もう1度高校受験させてあげたらどうよ。
ほとんどが日大に行くような日大附属に入れる親とか、どうして我が子が
12歳の時から日大と決めるの?
早慶附属ならいいけどさ。
公立よりも良い環境で過ごせました…というだけで納得出来るの?

私は、220が全てまとめてくれたと思う。
本当にそうだよ。
たどり着く場所がそれなりの大学、それなりの就職…じゃないのなら、
何を言ってもダメ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 07:48
>>228はビニが納得するように説明汁!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:02
すみません、231さんはコテハンでも目印でもなんでもいいから
区別がつくようにしてくれませんか。

誰がその意見をいったのか、一目で分かる方が混乱が少なくて
論議しやすいと思います。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:05
別に日大付属に行っても、本人がやる気があれば、より上の学校に行く
でしょうよ。
事実、「ほとんどが」日大に行くだけの話だし。
それからねえ、社会人になっちまえば、マーチも日大も、学歴オタの人
間以外には大差ない扱いだよ(さすがに東大とは全く違うが)
あなたのように、子供に学歴社会の意味を吹き込むと、それに応えてき
たつもりの子供は、いざ社会に出たとき、自分に対する待遇に納得でき
ず、決定的に社会性を欠いた人間になっちまったりするもんなんだよな。
学歴社会の仕組は教えておくべきだけど、その中でどこに行くか、は、
過剰に煽らず、子供の自覚に任せないと仕方が無いよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:12
2ちゃんでも、よく低学歴だのって
学歴で小ばかにするレスを見かけるが
本人の努力欠如で中卒だったり高校中退だったりして
社会への第一歩を踏み外さない限りは
学歴とは学閥などのある組織につかない限りあまり大差ないとワシも思う。
人に歴史ありと言うが、20数年の若者の歴史は「学」の歴史しかないから
学歴は一つの判断材料に過ぎんが、歳をか重ね歴史を作る意味で
学歴が全てではないと思うのだが・・・。


236 :231:04/08/20 08:36
引き続き真面目に…

もちろん学歴が全てではありませんよ。
人間ですから、人との出会いも自分の趣味も大事なわけでね。
自営の人や社会で頑張るつもりのない人以外は「学歴」も大事ということです。

ほとんどの子が日大に行く環境で、自分だけ外部受験のために頑張ると
いうのは、なかなか辛いのでは?
日大附属…となってる学校でも、外部受験する子のほうが多いそこそこの
レベルの所もある。
それなら、まだいいですけど。
234も「学歴社会の仕組は教えておくべきだけど」と言ってるんだし、
それを教えてるだけのことでしょ。
教えられた子供は自分で選ぶわけだけど、中堅以下の学校を外した中から
自分で好きな所を選ぶんですよ。

我が子がどんな会社に就職したいのか、どんな職業に就きたいのか?
まだ不透明かもしれないけど、選択肢を広げられる状態にしておいて
あげるのが親じゃないですか?
決まってる子は、言われなくてもそれに向かって進みますけどね…
周りを見回すと、我が子の成績や進学について無関心っぽい親の子は
やはり良い所には行けてないです。
子供の自覚に任せるったって、何の知識もない子供の自覚に任せて
どうするのよ?
ある程度は誘導して、その後は任せるというのが良いのでは?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:46
>>220さんはどちらの大学?

さぞかし高校時代も大学時代も勉強なさったんでしょうね?
そうじゃなければ、子どもにそこまで言えませんよね?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:48
【ビニって誰ですか】ビニ36【懐かしいね】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091031945/
【ループ】ビニ発言庫 その2【まとめ読み】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076945406/


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:53
>>237
220の文章はビニの百倍整ってますけどね・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 08:53
だからさ、あなたの一生懸命さ加減とか、学歴に対する安直な
ランキングは、必ず子供に伝わっちゃうということ。
一流大学を卒業して、一流企業に勤めても、金を持っているだけで
全く学歴、教養がない、という人種とも、必ず付き合う必要が出て
くるわけさ。
そういうときに、過剰に学歴というものの意味を考えていては、コ
ミュニケーションスキルを欠いた人間として使い物にならん、と烙
印を押されてしまうんだな。
社会は、高学歴者だけでなりたっているわけではないし、そうでな
い人にも相応の敬意を払える人間性は、あなたのような教育を施し
ていては、むしろ失ってしまうのではないか、と思うわけだ。
そして、それは生半な学歴では取り返しのつかない部分なのだよ。

高学歴であり、かつ優秀なビジネスマンは、素で頭がよく、自分の
特技はたまたま勉強であった、という程度の感覚で名門大学に合格
している人間が多い。
そうであればこそ、勉強以外の特技の持ち主にも、敬意を払うに吝
かではなくなるのだろう。
そういった、成功した会社員の実例を、もう少し見てこられた方が
いいのでは、と思うんだけどね。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:03
パラヒキプーや身体障害者、ボケ老人も生ゴミで捨ててしまえと言い
道路の穴掘りの人を見て
「あぁはなりたくないでしょ、だから勉強しなさい」と子供に言い切り
とにかく人を卑下していないと生きていけないババァなので何言っても無駄。

あ、釣りしてた?ごめん、ごめん。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:03
220さんの意見もビニの意見も一理ありますけど、
普通は思っていても言いませんよね。
皆さん試行錯誤しながら子育てしてきたと思うんですよね。
一生懸命に育てていても上手くいかないことはありますし、
一人一人違った子供の悩みを抱えて心を痛めてると思うんですよ。
進学もそのひとつですよね。
上手くいかないこともありますよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:10
>>239
内容はビニ並みに偏ってる世間知らずだけどね。

>低学歴者がこれを覆すためには、超難関資格を取得する
>>220のような学歴至上主義者は、これをやっても
同資格を持つ高学歴者に、勝手にコンプレックスを持つだけ。
>>220のような人には「認めてもらえる」んだろうけどね。
低学歴でも視野が広い人は、資格取得の努力を実のあるものにしてるよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:19
極論ですが正論です。だから企業はダメなんです。この手の人間が人事をやってるから。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:21
美容師になりたい娘に学歴は要りませんが、親は金がかかって泣きたいです。
留学したいと言われ・・・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:29
>>244
私もそう思う。実力主義の会社が多くなってきたけど高学歴同士の戦いなのよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:33
学歴だけ整っていても何もならない。
本人の実力とやる気がともなっていなくては。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:38
>>247
書類選考で落とされたり面接まで漕ぎ着けなかったりでは、
実力とやる気があっても一流や大手には入り込めない時代なのよ。
急進しそうな中小を見極めてそこでやってみるのも1つの手だけど危険は危険よね。

249 :231:04/08/20 10:00
一例として旦那の会社は理科大マーチ未満っていないよ。
工場に行けば高卒とかもいるけど、ビルのほうにはどこの支社にもいないよ。
正確に言うなら20年前までは色々な大学出がいたんですよ。
でも、今は全然いないらしい。
書類選考だけで落とすとか、そこまでえげつないことはしてないらしいけど
厳しい就職試験を勝ち進んでくるのは高学歴たちだよ。
大学名で差別しないようにしても、選ばれるのは高学歴たちだよ。
面接まで残って、これは…と人事を唸らせる人間は高学歴たちなのよ。
つまり、頭の良い学校にいれば育つのは学力だけじゃないんじゃないの?
しっかりした子たちに囲まれてれば、しっかりするんだよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:11
>>249
ビニパート首になったの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:14
>>249
“どこの支社にもいないよ”と把握できる程度の小さな会社なのですか?
20年以上働いてる人がいない会社なのですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:17
2ちゃんねらからの苦情が殺到して
とうとう首になったのか。
ホンコマ行きだな、かわいそうに・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:25
まあ確かに「専門卒」とか聞くと、それだけで「頭悪いのね」「不真面目だな」と思ってしまう自分に気がついたりする・・・
自分もダメなくせにね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:37
うちは、私立中学受験した。
クラスのうち、10数人が受験するような小学校で、中学の学区が悪かったのもある。
でも、都内の偏差値60以上の私立だけど、入ってみたら結構ひどかった。
国公立めざすようなほんの一握りの子以外は、高校もエスカレーターだから、
遊びまくりで、定期テストで一桁得点なんていうのも、クラスに10人近くいる。
贅沢言わなければ、付属の大学には入れるけど、もう外部受験だと、相当ランク落とさないと
無理だろうな。
学力下がると、風紀も落ちてきた。いじめも学級崩壊も、盗難も発生して、何のために
私立に来たんだか・・・。
国公立目指して勉強している子が、いじめの攻撃対象になりやすい。
エスカレーター式で大学に上がれる私立は、どこも抱えている問題なんだろうか。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:45
ひとつには公立にしかいかせてもらえない子は
つまるところ親もそれほどエリートではないので
就職に関してもそれほどのコネもなく
もちろん就職しないで家事手伝いで食べられるわけでもなく
へたすれば自分どころか親の面倒までみなくちゃいけないわけで。
だからどうしても学歴だのなんだのってことにこだわらざるをえないのでは。
TEあたりの変遷をみてるとそう思います。
そうでなご家庭ではのんびりした私立にいれてのんびりと大学まで
卒業させたらそれでいいわけでしょう。男の子でも日大なんかは
会社経営社のお子さんとか多いですから就職で眼の色を変えているのは
大学から入学された地方のかたがほとんどですよ。
娘の通う学校も最近じゃ進学実績ばかり強調されてますけど、
お母様たちはのんびりしてますし、いわゆる難関大学にいかず
Fあたりにはいって、家事手伝いなさって結婚なさるお嬢さんもまだまだ多いです。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:47
>>254
明大明治ですか?
明大への推薦権を確保したまま国立受験出来るんだからいいじゃない。
うちなんて・・・
付属校の多くがそうであるように推薦権放棄しなければ他大受験出来ません。
微妙な大学のため付属大でいいのか悩みます。
うちも遊びまくりです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:55
素朴な疑問。上智って何故附属がないの??

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:55
>>254
付属はだめですよ。中高一貫になさいな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:56
理科大も付属ないよー。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:58
世の中all or nothingじゃないんだから、どちらの意見も一理あると私は思うけどね、高学歴。

人それぞれ環境も考え方も違うんだから、それで決めた事に他人がとやかく言う必要はないと思う。
皆が皆、同じ事を考えて同じ事を目標にしてたら、その方が気持ち悪い社会だと思いますけど。

子供と親で善かれと思って決めたことなんだから、それで良いじゃないですか。
人から「あなたは正しい。」と言ってもらわなければダメ?。
反対意見の人を言い負かさないと気が済まない?。

それと自分のまわりからの情報だけで判断して、全てがそうなんだと、そういう
傾向なんだと思ってしまうのは、とても危険な事だと思う。
判断が正しいかどうかを言っているのではなくて、そういう姿勢がです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:58
>>258
254の子は既に付属にいて悩んでるんだから・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:06
付属はどこも勉強しない子を量産します。
学年で一クラス分留年してしまうような有名付属もあるし。
それでも入学時偏差値は70以上あるんですがね。
そんなもんです。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:13
>>255
やっぱり、私立で勉強していると、
「親は地方出身?貧乏?」って馬鹿にされるということですか。
確かに、医学部目指しているとうっかり言った子は、
「変人。女の子は普通お医者さんじゃなくて、お医者さんの奥さんをめざすのよね」
といじめられたらしい。
ノートをカッターで切られて、ゴミ箱に捨てられたそうだ。
ただ、うちの娘の学校は、外部受験組と内部進学組の数が近いので、
どうも考えがぶつかるんだろうと思う。
クラスを分けるとかすればいいんだろうけど。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:15
@DQN地区公立
A普通の公立
B文教地区公立
C幼稚園〜大学の私立
D中高一貫
E大学付属(ほとんどがエスカレーター進学)
F半付属(ほとんどが他校進学)
細かくわければまだまだあるでしょうが。
どの立場で育った親が、子供をどのタイプにいれて語っているのかで
全然違うんじゃないですかね。
DQN地区に住んで子供を近所の公立にいれた親が
私立なんてといっても私立の区別は偏差値以外でつけられないでしょうし、
私立育ちで子供を幼稚園からお受験させた親は、
公立がどんなところか知らないわけだから。
まわりがみんな自分の立場と同じなら、という前提で熱くかたってるひとうざいです。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:15
>>262
そういう学校は安易に上げないで留年させるだけマシと思う。
欲を言えば退学させてしまえばいい。
一桁点数のガキを安易に上げる附属校こそバカ製造所

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:17
>>264
みんな楽しく語ってるのに藻前のほうがうざいです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:26
>>263
いまは私立の上位女子校は医学薬学志望者がすごく多いですよ。
大学にそのままあがるような私立女子校は違うと思いますが
進学実績を出している学校はどこもその点を強調しますし。
私が昨年見た限りでは、御三家はもちろんのこと、S百合、K華、K塩
などでもそうですし、JやTなどのお嬢様学校でさえその傾向は強くなっています。
内部進学者が多い学校はかなり雰囲気違うのでしょうね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:27
ビニが私立についてわかったようなこと
書くから笑われたんじゃないのw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:29
>一桁点数のガキを安易に上げる附属校こそ

女子校だと、そういう所多いよ。
将来お嫁に行く時、留年だとひびくからね。
出席日数さえ満たしていれば、大学までエスカレーターで
上がれるのが普通。
そういう環境で、のびのびと受験を意識しないで部活や趣味、勉強を楽しむ子も
いれば、本当に落ちていく子もいる。
友達は小学校受験でお嬢さん校に入れたけど、中学で異性関係派手な子と
うっかり友達になってしまって、娘から相談受けて、その子からのメール読んだら
ひっくり返りそうになったそうだ。
どこに進学しても、100パーセント安全と言う事はなく、選択したら、
置かれた環境でベストを尽くすしかないだろうね。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:30
>>265
退学には賛成ですね。
でもそしたら学校のレベル下がるからできないと思いますよ。
留年しても確実に上の大学に入れると思うからこそ
受験生が集まるわけですから。
入れないかもしれないとなったら他の学校にいったほうが
大学の選択肢も広がりますしね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:38
>>249
だったら娘もちゃんとした学校いれてやれば?
娘は人間性育たなくて良いの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:41
>>267
そうですね。
うちの娘の学校は、学校としては進学実績を上げたいので、
勉強も風紀も厳しくしたいらしいのですが、生徒達は、
のんびりしたい子と、勉強も頑張りたい子が混じっている感じです。
互いに気にしないで、受け入れあう子がほとんどですが、違う立場の子の
悪口がすごい子もいますし、そういう子が気が強くてクラスのリーダーになったりします。
私の高校時代に比べると、全体的に精神年齢が低い印象ですね。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:12
学院も慶應も2回留年したら退学みたいだよ。留年基準は厳しいらしい。ビニに聞いてw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:33
どんなお嬢様学校だって2回も留年したら退学だよ。
都立だってそうだし。
普通はそうなる前に転出するけど。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:45
>>231
日大付属でも早慶付属でも将来決めつけるという意味じゃ一緒。
早稲田の付属いっても医学部いきたくなったら困るんだし。
旧帝大いけばノーベル賞とれたかも知れない子が慶應だから
とれなかったってこともありうるしね。

たどりつくところがそれなりのところでなきゃダメだというのは同意だけど
それは大学とはあまり関係ない。東大や早慶いっても就職できない・
しないんじゃ話にもならない(そうい子は現にたくさんいる)。
就職できなくても早慶ならいい、というのではヘボ大学しか
いけなくても私立付属ならいいといってるのと同じだからね。

その子供自身が満足してしあわせな人生を送れれば
親が満足しようが不満に思おうが全く関係ないよ。
親が私は立派に子育てしました成功しました満足です
これで2ちゃんでも勝ち組として演説できる!
そんなことばかりに気をとられないようにね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:57
子供が幸せなら私もしあわせって親はほほえましいが
子供がエリートなら私は勝ち組ってアイタタタ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:49
ここは相当妄想オタがいるな。
オマイのDNAを受け継いでいるんだから
タカがしれてるってことに気付けよ。
イタスギ


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:50
一番早慶早慶いってるオバ厨は高卒だし
子供もまだ中学生と高校生。
早稲田語りは期待と妄想と噂のみでなされている。
ってのがこのスレのポイントのようですな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:51
>>264の言う事はすごく分かる。
私は高校まで公立だったので、正直言って私立の雰囲気はさっぱり分からない。
私立一貫校にいっている友達の話から推測するしかないんですよね。

公立は中学校まではいろんな人たちの集まりなので、同窓会とかするとそれこそ
「人生いろいろ」で面白い。
一方私立の人はそういうのはないけど、ずっと友達関係が続いている人が多くて、
そういうのも良いなと思ったりする。

でも公立中学、私がいっていた時代と変わっちゃってるですよね。
だから自分の経験からは判断出来なくて。
もちろん私の学生時代から素行が悪い子も勉強しない子もいましたが、程度が
違うみたいで。先生も放任ですし。

私立一貫校はその点、どうなんでしょうか。
母校の話とか入ってくる事もあると思うのですが、私立の善き伝統と言うのは
やっぱり受け継がれてるものなのでしょうか。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 13:53
誰に似たのか、次男(中1)がやや肥満肥満。
この先、彼は普通の体型に戻れるのだろうか。
不安。。。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:20
>>280
中学だと、これから身長が伸びる時期だから、やや肥満くらいなら、
あまり気にしなくて良いのでは?
うちの娘は、中学時代に身長が伸びて、止まったあと、体重がぐんぐん増えて
ちょっと心配しました。
でも、高校3年くらいで、すーっとスマートになって、今では昔のぽっちゃりほっぺが
懐かしいくらい。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:27
>>276
確かにそうだね。
ただ、エリートにしたいというよりも、将来が心配で心配で、つい安全な道を
歩かせたいという親心もあると思う。
ただ、それが行き過ぎて、この道以外は間違いみたいに凝り固まると、親子そろって
苦しいだろうし、見てる方も、とばっちりがきたりして、うっとおしいけど。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:34
そりゃ更に上もあるとは言え、某付属は良い学校だし、そこに入った息子さんはきちんと
勉強したんでしょうから、えらいと思いますよ。
学校の欠点あげたり、彼の将来をあれこれ言う事はないと思う。
同じ大学でも学部によって違うのは確かだけど、彼が自分で決めたところに進むなら、
それがどの学部でも素直にがんばってねと思ってるけど。

問題は自分がえらいと思っちゃってる母親でしょ。

私の兄は、人が聞けば「すごいですね」と言ってくれる大学学部卒だけど、
母は他人はおろか私にすら、自分がえらい的な事を行った事はないよ。
「あの子はちゃんと努力出来る子だから。」って私によく言ってた。
私はそういう母が好きですけどね。

一応「40代が抱える子供の悩み」ってついてるスレで、子供の悩みになるような
カキコを親がしてどうする。




284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:49
コナッシーが混じってるのか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:58
自慢の息子だって大学にはいってしまえばWなんてめずらしくもないし、
付属から上がった子より、公立から現役で入学した子のほうが「すごいね」って
いわれちゃうわけだし。なんとしてでも今のうちに偉そうにしときたいんじゃないの?
今ならとりあえず高校ではトップクラスの学校に通っている、っていえるんだから。
「毛並みのいいともだちにかこまれてる」とかもう正気とは思えない発言してたもの。
友達にも失礼よね。競走馬じゃあrまいしw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:00
ビニって自分が批判されると、相手は小梨だと思うんだよね。
子を持つ親なら誰でも自分を妬むかうらやましがるって信じてるから。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:08
これからは今までの既得権が無くなる時代だよ。
エリートと云われてきた銀行員など、惨めなもんだね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:11
なるほど

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:20
今までの学歴房も、毒や小梨の仕業かも知れないね。
皆それらしい書き込みには注意しよう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:25
>>285
確かに、合格したのは嬉しいだろうし、本人も行きたい学校なら
それに越した事は無いと思うんだけど、何故か、母親もそこの生徒に
なったつもりの人って、よくいるね。
うちの子に、
「○○ちゃんは、得意科目は何?」
と聞いてきて、「物理が好きです」
と答えたら「じゃあ、理T受けるの?」と言った人がいた。
あとで聞いたら、そこの息子さんが東大らしく、皆にそんなことを
言っているらしい。
東大以外は、大学じゃないとでも言いたいのか・・・。

291 :283:04/08/20 15:42
>>284
私の事を言っているのかな。いますよ子供。
といってもあなたは信じないかも知れないけど。

>>286
私はうらやましいと思いますよ。
きちんと勉強して良い高校入った息子さん持ってて。
息子さんはえらいと素直に思ってるし。
妬みはないけどね。

その子供を持つ母親はえらいと思っちゃってるのが彼女の問題。
しかもそういう母親は皆、本心はそうなんだと信じ込んでるし。

子育てって、親はなかなか誉めてもらえないから。
父親は仕事で賞賛をもらえることはあるけど、母親の場合、それもないしね。
気持ちは分からなくもないけど。



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:06
もしかしたら、私も学歴房みたいかも?だけど・・・
自分の子供の学歴はやっぱり親の責任だと思う。
学業だけではなく、子供が人並みの「やる気」と「達成する事の悦び」
を幼い頃に経験させてやらなかった事、
分別のつくある年齢に達するまでは、ある程度導いてやらない事も
親として怠慢だと。
(まぁ、思うように育つほど簡単じゃないのが子育てだけど)
でも40も過ぎた親が子供の成功で自分が賞賛を受けたいと思うかどうかも
本人の育った環境にも関係あるような。。。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:35
子供の学歴が親の責任なら、
大学行ってない子や偏差値低い学校卒業生は
親がドキュだからってことになるんだけど、それでいいわけ?
私は勉強好きでもないし、これといった目的もなくマーチは出たけど。
そんなの別に「やる気」とか「達成する喜び」なんてたいそうなもんじゃない。
都立だけど同級生だってみんな大学いったしね、就職なんて考えもしなかった
といったほうがいいかもしれない。当時はそれこそフリーターなんてもの
なかったから大学か就職の二者択一だったし。
うちの子は美大に進学希望なのでそっち方面を受けるようだけど
美大なんて偏差値的には低学歴だけど本人が強く望んでいるんだから
私が大学受験したときよりよっぽどしっかりしてるかなーと思う。
経済的余裕もないわけじゃないし、本人の希望をかなえてやるつもり。
それが無責任な親なのかなぁ。美大じゃなくて専学にいきたいといわれれば
それでもOKしたと思う。フリーターといわれたら、じゃあ自分で稼いで
自分の面倒みてくれ、パラはお断りと言ったと思うけど。




294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:48
>>292
小梨だの毒女だのいって荒らすのがいるだけ。
スルーしたほうがいいよ。もう一つのお子様スレにもいた。
ビニにしても小梨叩き・高卒叩き(自分の学歴詐称してまで)で
有名になった人だから。
ビニが自分で書いてるんじゃないなら同類がよってきてるんでしょう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:53
ビニが騒いでるだけでしょ。
自分に賛同する人が少ないから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:10
>>290
ビニなんか、旦那のつとめてる会社は「うちの会社」
息子の通っている学校は「うちの学校」だよ〜〜(大笑)
どれだけ入れ込んでるかよくわかる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:21
ビニ、ビニ・・・って
そんな人知らない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:19
231さん
>頭の良い学校にいれば育つのは学力だけじゃないんじゃないの?
>しっかりした子たちに囲まれてれば、しっかりするんだよ。
という主張をなさるお母様が、
>ただし、非常にレべルの低い荒れた公立中で、ほとんどの子は
>勉強しません。
という学校とわかっていながらお子さんを入学させたのはなぜですか?
口から出任せだけで反論なさるのはやめたほうがいいですよ。





299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:37
>>292
ほぼ同意です。でも、293さんの娘さんのように美大や芸大に行く道も素敵。
芸術方面の才能を花開かせ、好きなことが仕事になれば最高ですよね。
問題なのは、伝えるべきことも伝えずに自分の怠惰や放任により我が子を
だめにしてしまったようなケースで、そういうことを指しているのですよね?
目と手と心をかけられて育てられた子は、ビニに煽られるような結果には
ならないはずです。中学受験か高校受験かは地域によるかと思いますが
どちらの受験だとしても自分の器なりに精一杯頑張るのではないでしょうか。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:41
こういう主観の凝固したようなおばさんっているよね。
長々と書いて結局、何も言っていないですよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:48
>>299
あなたも含む数人の人が言ってる低学歴差別はビニと同レベ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:00
我が子と高卒との接点は社会に出るとなくなるな。だから意識しない。
ドブに住んでいるフナと清流に住むヤマメみたいなもんで。
社会人になってからは高卒以下と接点を持つことはないんだろうな。
社会ってうまく棲み分けができているんだよね。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:05
学歴はある意味大切だと思うが
302が言う我が子とは接点は持たなくていい。
しかし、こんな人が存在するという事も知っておいた方がいいのかも。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:06
もしも学歴以外の要素が全く同じ二人の人間がいたとして
この二人が同じ会社を受けて、採用は1名となったら
高学歴のほうが採用されるよな、当然。

就職した後の出世も然り、結婚だって相手は高学歴なほうを選ぶだろう。
こういったことの積み重ねが何十年も続くんだから、収入や私生活に大きな差が出て当然か。
やっぱ学歴は大事だよね。

ましてや実際には高学歴のほうが真面目で勤勉な可能性が高いし、知識も教養もあることが多いんだから。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:08
歪なカキコばかりだな(欝

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:10
優しいだけでもダメ、学歴だけでもダメ。
人を育てるのは難しい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:21
あの電波の毒は強すぎます・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:26
302は釣りでしょう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:50
>>308
ああ、カチンとくるように素直に書いた。
釣りじゃないよ。
カチンってくるということは的が外れたわけではないということだよ。
自分に自身がない人は揺らぎやすい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:59
>>309
誰かカチンときてました?
あ、自身という字違うみたいですが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:05
俺的高卒・専門卒のイメージ。
殆どは20歳そこそこで結婚して子供作ってすぐ離婚、以降も結婚・離婚・不倫と節操のない生活の繰り返し。
仕事は肉体労働ばかりでひとつの職場に定着する事が出来ず職を転々とし、
年をとっても日雇い・ガードマン・トラック運転手が関の山。
中学時代が人生の絶頂で、成人すれば社会的にも無用の長物。
趣味と言えばお決まりのギャンブルと酒くらい。
30歳を過ぎても外食はファミレスや居酒屋、デートはカラオケ。
金銭的にも全く恵まれず、肉体労働が中心なので20歳時点の収入のほうが50歳時点の収入よりも多いなんてあたりまえ。
車やアウトドアなどの趣味やブランド品に収入に見合わない金額を使うため、カードのリボルビング払いがあたりまえ。
友達もみんなもっているので、消費者金融のカードを作って借りることになんの抵抗もない。
子供にろくな教育を受けさせる事も出来ず、子供も親のような地を這いつくばる人生を送る事になる。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:05
308ですが
>>309
302を釣りだと思った訳は、子を持つ普通の親なら
2chであっても表現できない事があり
貴方のカキコミはまさにそれだったからですよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:13
>>312
子を持つ普通の親じゃないから言っても無理。
親のせいで子まであれこれ書かれても気にしない。
子にバレてないと本気で安心してるオメデタさで、何度でも同じ事を繰り返す。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:13
>>304
そういう「もしも」って意味ないんじゃないの?
実際問題として学歴以外の要素が全く同じ人間なんていないし。
そもそも、全く学歴の異なる人が同じ会社を受験するか、というのはともかくとしても
それじゃ大卒より高学歴な院卒のほうが就職に有利か?
雇用する側は給与や年齢の問題もあるからあえて学歴を低い方を選ぶ場合もある。
同じ年齢で、同じ性格で、同じ給料を払えばいい場合なんて仮定というより妄想だね。
早慶と東大なら必ず東大が採用されるし、結婚にも有利と思ってるなら世間をしらなすぎ。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:16
>>313
あれじゃないと思うけど・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:33
>>302
家庭内で接点あるだろが。高卒親のお前とな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:36
バスの運転手って大卒お断りなんだってね。
高い給料払えないから高卒じゃないとだめみたいだよ。
高卒には高卒にしか出来ない仕事もあるんだよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:39
就職は院卒より学部卒のほうがいいよ。
院卒は扱いにくいんだって。
専門職以外は学部卒のほうが無難だし充分じゃない?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:58
>>311
このスレにいる、某高卒・専門卒は
若い頃の自慢は「詩とメルヘン」に投稿したら採用されたことで
高校の時の国語の成績は5だったから自分は文章力があって
六本木のサーファー御用達ディスコであそんでたけど
大学卒の夫と結婚できて、近所の公立にいれた息子が
難関高校に合格したので勝ち組宣言。
自分は大卒と詐称してまで2ちゃんで高卒叩き。
近所のコンビニで一日4時間パートしてるだけでキャリアウーマン気取り。
教養は全くないけどそんなものは学歴の前にはゴミ同然で、
一流大学に入学予定の息子の人生にも必要ないといいきる。
娘は馬鹿だけど自分に似て顔が可愛いから一発逆転で玉の輿に
のれるかもしれないからブスに生まれた子よりずっと生きてる価値がある
とおっしゃってました。(以上、本人の自己申告より)。

これが高卒・専門卒の勝ち組の人生だそうです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:01
この不景気で企業リストラされたおじさまたちは
高学歴のほうが再就職きついよね。
どこの人事だって、プライド高いけどリストラされた
高学歴のおっさんなんかつかいにくいもの。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:06
俺の住んでるマンションには、地元のバカ学校に通学してる香具師と
府立の進学校に通学してる香具師がいて、どちらも自転車で通学してる
んだが、共用で使用してる自転車置場での使用方法で人間性が見えて
くるよ。バカの方はいつも、斜めに自転車を入れて、横に詰めて置かない。
進学校の奴は常に横に詰めて、まっすぐに自転車を置いている。
朝会ったら挨拶もキチットできてすがすがしい気分になるよ。バカ高の
香具師は夜遅くまで、階段下の公園で他のバカボンドと大騒ぎで、いつも
仲間が出入りしてて、カップヌードルの食べ残しを放置したままに
してる。しかし、両方ともに大学に来春から進学するらしい。
バカ高の香具師はFランク私大に入学するらしい。進学校の香具師は
同志社・立命滑り止めで、国立を受験するとのこと。
学歴で人間性を否定できないが、やはりモラルや生活面をまじかに
見ると、歴然とした差を感じてしまうね。



322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:10
>>320
40過ぎてリストラされたおっさんなんか高学歴でも低学歴でも終わりだよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:14
進学校のサンプル数1、バカ学校のサンプル数1
どれで全体がわかるかのように語る321の頭ってどうなってんの?
私の知ってるサンプルは高校中退のAと大卒Bだけど
きちんと挨拶できるのはAのほうだなw

全体としての傾向があるのはわかるが、ちんけなサンプル数でわかったように語るな。
321の差別意識をさらすだけのみっともないレスになってるぞ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:15
>>322
ほかの条件が全部同じ場合(笑)に就職試験をうけて
どちらかが採用される場合はどちらが採用されるんでしょうかね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:17
はいはいw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:18
325は323に捧ぐ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:22
>>324
それは知らない
高学歴だから傲慢で低学歴だから謙虚とは限らずコンプのせいで逆かもだし
ビニみたいにさ
私が採用担当なら即戦力になりそうなほうを採用するかな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:26
だめだよ、だって学歴以外が全部同じという条件だもの。

こういう仮定を平然とする人の学歴をしりたい気もするわけだが。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:00
学歴厨たちもバカみたいだけど煽られて反応してる低学歴もバッカみたい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:02
学歴話はもういいから自分の子がどうかっていう話に戻したら?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:09
それじゃ小梨が参加出来なくなるじゃん

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:37
子供の悩みスレなんだからしょうがない。
途中から「こういう経緯で学歴スレとしてつかってもいいですよ」
と言われたってわかるわけがない。
学歴スレが欲しければそういうタイトルでたてなよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:40
>>329
このスレにあの人以外低学歴いるのか?
最低大学くらい出てる人ばっかりに思えるけど。
どれが低学歴のレス?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:45
うちは中学受験して私立の女子校に入りました。小学校では
まあまあ優秀でしたが、中学はまぐれで実力以上の所に受かったので
努力しても常に成績はビリの方です。

今では頭が悪いと思い込み、自分で劣等性のレッテルを貼っています。
公立に行ってたらトップよ・・と隣のオバチャンに言われてもピンと
こないみたいです。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:48
ここって子供の悩みなら何でもいいのかと思ったけど
子供の学歴をかたるスレなの?
いつからそうなったの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:52
夏休みの宿題をやろうとしません
どうしたらいいですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:58
「あなたのお子さんはどんなお子さんですか?」スレも
同じような学歴話しか出来ないおばさん?が来て
そのうち似たような学歴厨が集まってきてしっちゃかめっちゃかにされたよ。
ここも同じになるんじゃないの?



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:00
元凶のおばさんがこのスレに来てるから今あっちのスレは平和。
でも誰もかいてないよね。住人次第では?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:03
むこうのスレで

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/16 13:50
このスレの存在に気がつかずに、〜40代が抱える子供の悩み〜というスレを
立てちまいました。このスレを受験生親のスレにしてもらってもかまいませんが。

とここの>1が言ったから、このスレが受験親スレになって
全部こっちきちゃったわけでしょ。
子供の悩みはあっちのスレで話したほうが良いんじゃない?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:05
>>335
子供の学歴も悩みとしてなら良いんだけどね、私としては>>334はOK。
自慢したい人が語り始めてからおかしくなっちゃったんだよ。

>>43通りということで、そろそろやめませんか。

学歴(悩み以外)話題は専用板ですれば良いし。
お仲間がいっぱいいて楽しいかもよ。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:09
元凶?ということは同じ人なんですか?


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:09
>>340
自慢したい人が語り始めたってどの投稿のことですか?
2ちゃんではよくある流れとしか思えませんが。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:12
>>341-342
既女板を追い出されたある人物がいるのです



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:19
>>334
前にもこういうスレで書いたような気がするので
前に読んだかたがいらしたらごめんなさいですが
私の娘もまぐれで私の母校に合格してしまったのですが
本人は勉強より絵をかいたり、ピアノを弾く方が好きで
学校の成績は下から10%に確実にはいってました。
習熟度別の授業は全部一番下のクラスだし。
でも高校にはいって全校模試うけると、校内偏差値が
44でも全国偏差値60超えなんて普通です。
今は高校2年で、授業はコース別になったので、
足を引っ張り続けた理系科目が激減して勉強も楽になったようです。
やる気をなくして本当に落ちこぼれてしまわなければ
学年(校内)での順位は気にしなくて大丈夫だと思います。

345 :342:04/08/21 02:22
>>343
なんでもその人のせいにするのは違うんじゃないの?
だから具体的にどの投稿かとレス番号をきいたんだけど。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 05:26
学歴の事は避けたい気持ちも解るが、学歴話反対派も
異常なくらい過敏になってる。
その人達にとって、それこそ本当の子供に関する切実な
悩みなんでないの?
だから学歴に関する事になると、その人が自慢に見えちゃうんだよね。
子供が健康じゃないとか、反抗期や不良の仲間に入る
とかじゃないなら、勉強に関しての問題がリアルでも
普通によく耳にする事だけなんだけど。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 07:17
呼んだか?
学歴学歴って、読むのが疲れたほどの糞レスまみれの中に私はいませんが。
昨日の昼からいません。
残念でしたわね。
学歴重視を否定する人と同じぐらい、その反対もいただけでしょ。
…というわけで、また真面目に。

成績、進学校(学歴)、将来の職種(ちゃんと就職出来るか等の不安も含む)って
避けて通れない話題なんじゃないの?
ほのぼの〜な話を書きたければ、そういう人は好きなように書けばいいんですよ。
ここじゃ書けないわよ!というなら、他に逝ったらどうですか。
このスレに拘らないほうがいいですよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 07:38
そりゃ上位校の下位10%は、底辺校の下位10%とは違うでしょ。
だって、上位校の下位10%はその学校に入れる地頭があったわけだけど
底辺校はその上位層にいたとしてもろくな大学に行けないような子ども
ばかりなんだしね。
でも、微妙なラインだな。
下位10%だと上位校でも落ちこぼれてしまってる可能性もあるから。
下位20〜30%ぐらいなら、それはないと思うけどね。

私は、たいしたことのない高校の親が成績自慢してると、ばかじゃねーのと思う。
だから何?って感じ。
我が子の学力は、大手模試の偏差値で判定しないとね。
子どもが大学受験する場合、来年の2月3月に自分の馬鹿を思い知るだろうけどね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:08
ビニ婆、朝から演説ご苦労さま
良い天気だから散歩でもしたきたら?
コレステロールも安定するわよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:14
>私は、たいしたことのない高校の親が成績自慢してると、ばかじゃねーのと思う。

自分のことじゃんw
息子が予備校で成績良かったとか
大嘘こいてたよねー。
あ、たいしたことある高校なら
どんな成績でも自慢していいのか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:20
>>348
それより>>298に答えたら?あれをかいたのはどちらもあなたでそ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:23
国語が不自由なビニ婆は、
たいしたことのない高校に通ってる子の親がと言いたかったのでは?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:26
わたしは、お受験話も有りでいいですよ。
先々は他人事ではなくなりますから

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:32
>>347
学歴の話がどうしてもしたいなら、まだ高校生の息子じゃなくて
あなた自身の学歴でもお話でもなされば?
大学をでていないあなたがどういう不利益を得たために
今のようになってしまったのか興味あるわ。
そうすれば読んだ人も「学歴って大切なんだな」とわかると思うの。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:36
>>354
同意。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:36
うーん、このスレで書き込みするのはお母さん方が大半だと思うんだけど、
どうもそのためか、高学歴獲得すれば幸福への道がまっすぐに開かれるよ
うな思い込みが目立つなあ。
俺自身、マーチクラスの私大出身で、上を見ても下を見ても、学歴という
ものに経済的、社会的な成功を獲得する上で大きな意味があることは認め
るけど、しかし、そればかりではどうにもならないことを日々の生活の中
で、感じるんだけどね。
その辺どうなんだろうね?
今日は土曜日、休日のお父さんの意見も聞いてみたいんだが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:46
>>356
本人の価値観、与えられた人間関係、あらゆる運、
学歴・職種とこれらとが複雑に絡み合いながら織り成されるのが人生。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:50
>>357
そうだよねー。そういう、いい年なら普通気づいているような
ことがビニはいまだにわかっていないみたいだよねー。

学歴さえ持っていればそれですべて解決って思い込んでいる
愚かさが聞くものを呆れさせ、胸糞悪くさせる。

そして、こういうこと言う人に本気で「負け惜しみ」等とほざく。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:52
ここにいる母親たちを非難することは出来ない。
女房も子供と一緒になって学校巡りをしており、今は受験が最大の関心事。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:55
>>359
それについてのあなたの意見は?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:06
学歴の話だってちゃんと議論になってるなら良いですよ。
結局は>>356のお話のように極論で語れない事なのに、
反対意見を少しでも受け入れる気がないから、叩きあいになっているだけ。
こうなると話はループ、そのうち明らかに人を不愉快にさせる為に書いたと
しか思えないレスが出てくる。
ここは40代板なわけで、40過ぎてそういうのはどうかと思う。

学歴のことならば、私が本当に聞きたい事は>>356のようなこと。
でもこの状態を続けるのなら、きちんとした話を書いてくれる人は、
なかなかレスする気になってはくれないと思う。



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:12
例の人は>>187にも答えてないw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:16
>>360
何も御座いません。
高校受験でも説明会は親の姿・親子の姿が目立つそうで時代は変わったんですかね?


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:24
大学なんて何の価値もないじゃん。
大卒でも学校名言えない人いるよ?しつこく聞いたら帝京だって
なんだ高卒じゃんと思ったら、帝京大学ってあったんだ。
サッカーや野球で名前は知っていたけど、大学があるのは知らなかった。
好き勝手に楽しく生きたもん勝ち。子供にもそう教えてる。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:25
>>359
受験しないならともかく、受験をすると決めたらそのためにやるべきことをやるのは
当たり前だと思うし、学校巡りにお父様がいかれないほうが無責任だと思いますけど。
だってお子さんを6年間通わせる学校はどこが良いのか見に行っていらっしゃるんですよね。
あなたはどこでもいいんですか?父親として子供の教育に無関心なの?
わたしはそのほうがずっと不思議です。
もしあなたがきちんとした理由があって私立なんか意味がないとかやめればと思っているなら
きちんと反対するべきことだし、「女房子供が勝手にやってること」って態度、解せません。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:31
>>356
お母さんな上に、自分の学歴語りになるがいいだろうか。

私は勉強が好きだったが、親は女に学問はいらんという考えの人だったので
奨学金で宮廷へ行った。
大学院へも(マスターだけだが)奨学金と学費免除で行ったよ。

ところが、院卒女子に地元での就職は無かったね。
結局、東京で某研究所に勤めた訳だが、結婚して夫の転勤にともない退職。
その後は再就職できていない。
例えば、大学の実験助手なども院卒は時給ベースが高いので、欲しがられない。
私の院卒までの努力は水の泡と言えなくもない。
でも、私は自分が不幸だとは思わないよ。
どの選択肢も私自身が私のために選んできた。
勉強さえしていれば、有名大学さえ行けば、なんて思っていたら自分の境遇を
不幸と思うかもしれない。
でも、私は私のために生きているのだから、世間的な評価は関係ない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:34
>好き勝手に楽しく生きたもん勝ち。子供にもそう教えてる。

それもすごいですね〜。
私はこの歳になってそれを実感してますが
子供には諭す事はできません。
しかし、いろんな教育があって面白い。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:55
>>365
それが高校受験でして、言葉足らずで失礼致しました。
357=359=363

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:04
>>364
帝京大学をしらないということは、薬害エイズ事件などの社会問題にも
全く無関心であったということなのでしょうね。
進学・学歴とは無関係に多くのニュースで多くの大学の名前が流れます。
社会問題にある程度感心があれば、耳にする機会は多いと思います。
自分の生活や生命に関わってくる場合もあり、底辺校は無関係では
すまない場合も多々あるのですが。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:17
>>368
ああ、失礼しました。高校受験ですか。
でも最近は大学受験でも子供についていく母親がいるそうですよ。
子供にくっついて廻って無自覚に子供を遠隔操作する母親が増えているようです。
子供のほうも母親の顔色を読むのに長けていて、なにを言われる前から
母親の気に入るように無意識に選択してしまう。最近じゃ子供が反抗期までも
演出してしまう(ないと母親が心配するから)といった例も増えているようで、
父親がうまく介入しないと母親が子離れできなくなるそうです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:31
>>366
就職だけを考えれば「水の泡」ととる人もいるかも知れない。
でも勉強というのは自分の知性を磨くことだと思っているので、
366さんは大学時代のおかげで内面が豊かになっていると思う。

ちゃんと勉強をしてこなかった私は(大学時代なんてその最たるものなんだけど)、
そう言う事が分かってなかった自分が恥ずかしい。
もっと勉強をすれば良かったと、今になって思う。

子供にはその事をよく言っています。
自分の体験もちゃんと話して。
「お勉強はできる時にしておいた方が良いわ、後になって悔やんでも遅いわ」
って歌がありましたね、そう言えば。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:33
上の方に荒れた公立から逃避するために
偏差値の低い私立中にいれた(環境を買った)なら
なぜ高校受験をさせないのか、というカキコがありましたが
中高一貫の環境には当然高校受験のために無駄な時間は
使わない、ということがあります。
学校のカリキュラムも6年(たいていは5年ですが)で
中学高校の全課程が終わるように、文部科学省のカリキュラムとは
別のものが組まれています。
時々、上位校あるいは中学受験で不合格だった学校を
高校から受験する(リベンジ)生徒がいますが、これは公立に通わせる以上に
体力的・精神的に子供に負担になります。
その中で上位校に合格するだけの、学力と精神力がある子供なら
なにも高校だけ上位校に移らなくとも大学受験でリベンジがききますから
外部受験はしない場合が多いと思います。
よほど在学校にあわないか(友達ができない、先生とうまくいかないなど)
親のほうがあきらめきれずに煽っている場合がほとんどだと
大手塾で講師をしている友人がいっておりました。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:38
>>348
上位校に通うどころか、大学受験を経験したこともなく、
自慢の息子は付属高から大学あがるだけなのに
知ったかぶりの演説うざい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:40
帝京大学は昔から名が知れてるだろ、医学部も在るし。
むしろ、付属高校を有名にしたのは、とんねるずだろ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:46
話したがらない人にしつこく出身大学聞くってのも
どうかと思うが。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:54
>>373
ホントよね。自分の子が模試を受けもしないくせに。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:55
>>375
ビニのこといってるなら黙らせたいんだと思うよ。
でないと妄想と思いこみで延々珍説披露するから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 10:58
>>376
受験生にまざって模試を受けたら上位だったとかふいてたけどね。
模試の上位者の学校名と氏名が一覧表にのることも知らないでね。プ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:03
私には今年四歳になる一人娘がいて、この子の将来を考え
どのような学校に行かせたら良いのか妻と相談するのですが、
妻はどうしても私立の良い学校に行かせたがっています。
私としては近くに住む友達が行くような学校に行かせたいと思っているのですが、
妻は私立の小学校に入れるため幼稚園の年中から塾に行かせようと言うのです。
何だか子供が可哀相で・・・

380 :375:04/08/21 11:05
>>377
ごめん、意味が分からない。

375は>>364に対してなんだけど、
さすがにあれはビニとは思わなかったんだけど。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:05
>>374
帝京高校は付属じゃなくて系列。
付属は東大合格者もだしてる完全な進学校。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:13
なるほど!とんねるずは系列の方か。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:14
>>379
奥様が私立にいれたいと考える理由が見栄だけというなら問題ですが
その辺は話あってみられましたか?
また、中学から私立にいれるということと、幼稚園・小学校からいれると
いうことは家庭環境・教育方針・経済的背景などに雲泥の差があります。
たんに6年余分に学費を払うというだけのことではありません。

また、私立の良い小学校というのが具体的にどのへんかわかりませんが、
本気でいわゆる難関小学校をめざされるのでしたら、年中からでは
よほど親子で頑張らないと難しい場合も考えられます。
校風が良い学校というならそれはそれですが…。

子供の教育環境って大事な問題だと思います。
単に見栄をはったり、ただ受験はかわいそうというのではなく
総合的に判断して決めたら迷わないことが大切なのじゃないかしら。
父親と母親で意見が合わないで子供をふりまわすのが
一番可哀相だと思います。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:25
カナーリ遅ればせながら「13歳のハローワーク」という本を買ってきました。
図書館でリクエストしていたのですが全然順番が回ってこないので・・・
13歳の娘にプレゼントしました。これを見て職業が決まるなどと思ってないですよ。
世の中にどんな職業があるのか参考になればよいかと。本人に何の目的もないのに
受験で良い学校に行くことだけを強く言っても、納得してくれないと思いますしね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:35
そういや低学歴って学歴関係ないとか言う割には
帝京みたいな底辺大を見下すんだよな。

俺の知る限り、日大、帝京クラスは互いの学歴を気にしない。
インカレも皆仲良し。大学名すら知らない。
驚くのが、早稲田、慶応。
インカレの大学を選抜することがある。




386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:44
早慶あたりだと自分の学歴でなんらかの優遇をされたり
人から認められたりしたい(されて当たり前)って思うのかな。
底辺校ははじめからそんなこと考えないし、東大なんかなら
本人が望まなくても特別視・特別扱いされるだろうから。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 11:51
>>386
一応私大ではトップだからねぇ。私大では・・ね。学部にもよるけど
下位学部でも二流私大よりは上だから辛うじてプライド保ってる?
でも、特権意識は早慶よりも東大生にすごいでしょ。東大理Vなんか
心の中では俺様は神様ぐらいに思ってんじゃないの。空の上から下界を
見下ろしてるのかもしれないよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:02
今はどうか知らないけど(少子化で受験が楽になった?)一昔前は
国公立の試験科目の多さと量に根をあげて、私立受験に逃げる
人が結構いた、って聞いたけど今はどうなの?

389 :366:04/08/21 12:25
>>371

ありがとう。

40過ぎても、私はやっぱり勉強好きなんだなと思う。
学生時代は理系に偏っていたので、今は幅広く勉強中。
古典や考古学、歴史も面白いね。

調べもののやり方がわかる、というだけでも人生豊かかな? と思うよ。

でも、インプットに偏りすぎかな。
そろそろアウトプットも考えなきゃね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:27
>>388
私大入試は科目数が少ないといっても、早慶入試は普通の子にとって鬼です。
充分な対策が必要じゃないかしら?
私が知りたいのは、ビニは早大教育の数学をバカ扱いしてたようだけど
私の頃は本当に数学を学びたい優秀な人が行く所でした。今は落ちぶれたの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:33
>>379

中学は私立で、尚かつ小学校からある名門を考えているのなら、
小学校から受けてみても良いと私は思う。
中学でそこを受験となると実質3年から始める人もいるし、詰め込む量も多く、
高学年になればお弁当持って塾通い。その後も勉強、夏休みはお盆休み位
という生活になるわけで、小学生がそれをすることに疑問も感じるから。
小学校受験は、また別の意味で大変なので、そこの所を比較してどちらを
取るかだと思います。

奥様は私立だったのでしょうか。
自分が私立だった場合、子供もと考える人は私の友人にも多いです。
女の子の場合は特にです。
それはやはり私立小学校の良さを肌で感じて育ったからだと思います。
私は公立ですが、それはそれで良いのかもと思っています。
ただ私達の頃の小学校受験とは、相当変わって来ているみたいですね。
かなり熾烈なようで友人がよくこぼしてました。

余談ですが、公立の小学校の先生は人によって全然違います。
うちの子は学年により、とても熱心な先生と、漢字テストすらしない先生を
経験してそのギャップに驚いた経験があります。
悪名高き(笑)ゆとり教育の指導要領ですら子供達に覚えさせる気がない先生も
います(極少数だとは思いますが)。
小学校は勉強だけで全てを語るべきではないと思うのですが、運によっては
そういう先生にあたってしまうこともあると言う事ですね。

そういった情報を集めてみて、奥様とよく相談してみたらいかがでしょうか。








392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:37
>私は、たいしたことのない高校の親が成績自慢してると、ばかじゃねーのと思う。
>だから何?って感じ。

私は、自分が低学歴なのに、息子が難関校に行ってるからと
自慢してる母親はばかじゃないかしらって思うわ。
だから何?って感じ。

>我が子の学力は、大手模試の偏差値で判定しないとね。
>子どもが大学受験する場合、来年の2月3月に自分の馬鹿を思い知るだろうけどね。
我が子の能力を他人と比べてむやみに由売れるつける必要なんてないわよね。
付属からだったら万引きしようが留年しようが合格できるんだし。
子供が受験で合格しても失敗しても、親としてやることをやっていれば
自分を馬鹿とは思わないんじゃないかしら。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:39
>私は、たいしたことのない高校の親が成績自慢してると、ばかじゃねーのと思う。
>だから何?って感じ。

私は、自分が低学歴なのに、息子が難関校に行ってるからと
自慢してる母親はばかじゃないかしらって思うわ。
だから何?って感じ。

>我が子の学力は、大手模試の偏差値で判定しないとね。
>子どもが大学受験する場合、来年の2月3月に自分の馬鹿を思い知るだろうけどね。

我が子の能力を他人と比べてむやみに優劣つける必要なんてないわよね。
付属からだったら万引きしようが留年しようが合格できるんだし。
子供が受験で合格しても失敗しても、親としてやることをやっていれば
自分を馬鹿とは思わないんじゃないかしら。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:52
>>390
学歴厨と内部生が言ってるだけだと思います。

学院では、
文系の勝ち組は政経か法、
理系の勝ち組は理工人気学科  ・・らしいですから。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:59
>>390
もともと早稲田は実学志向が強い印象があるけど?
だから数学のような基礎科目はないがしろにされている感じがする。

内部と外部の評価が著しくちがいますよね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:19
HP見たら理工より教育のほうが倍率高かったよ。実質倍率は理工は3倍前後だけど
教育は10倍前後の難関だったよ。教育のほうが入りにくいんじゃないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:24
>>396
大学受験は経験あります?
倍率だけで難易度が判断出来るのでしたら東大も3倍ぐらいかと・・・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:27
私たちの時代、高校生時代に読んだ書物に感動して、特定の教授の講義を
受けたいがために大学と学部を選ぶ、という人もある程度いたように思い
ますが、今の人たちにはそれはないのかな?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:28
>>383
早速のレスありがとうございます。
妻が私立に拘るのは自分が大学を出ていなくて、それを馬鹿にされた事が
余程ショックだったらしく、同じ思いを娘にさせたくないからだそうです。
また、目指している小学校というのも、地方ですが県で3本の指で数えられる
名門校なので、かなり厳しいと聞きます。
私の知人の子供で受かった人がいないほど。
塾に行けば何とかなると甘い考えを持っていて、足りない勉強は貴方が
教えてあげて!と自分で教える事は考えていないようです。
そんな考えでは合格は無理だと言っているんですが・・・

>>391
実体験を交えての貴重なお話ありがとうございます。
私も出来る事なら小学校から私立に通わせ本人がどんな道に進んでも
後悔しなくて済むようにしてあげたいのですが、
お話を伺っていると私の娘では私立は先ず無理ですね。(汗
それだったら、お友達の沢山いる学校で伸び伸び学ばせたほうがいいのかな・・・

いっそのこと、本人がなりたいといっている
セーラームーンになってもらうかな?(苦笑

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:31
私のような感性にすぐれた天才は、手のひらの汗のベタベタ感や
多すぎるまばたきもあってか、机のうえではさして集中できなかった
なあ。本を読み出すとそれに触れる手の感触が気になって、本の内容
を理解するには普通の人よりも時間がかかった。
そういう感性があったうえで東大行ってるのであれば尊敬します。
でもかれらには、そのような感性は備わっていないでしょう。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:32
>>399
バカにされた事がトラウマになって受験というなら、
一度お受験板の付属小学校のスレを除いてみる事をお薦めする。
「あちらのお母様は(ここの)御出身ではありませんから」的なカキコが
あってビックリするから。
一部だとは思うけど、名門付属には独特の特権・差別意識があるみたいですよ。



402 :399:04/08/21 14:55
>>401
お受験板に逝ってきました。
仮に娘が名門小学校に合格したとしても、
私の妻が浮いてしまうのが容易に想像できます。(笑)

これは是非見せなければ・・・ありがとうございました。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:33
>>401
ビニみたいな人がイパーイいるんだね。
ただし、ビニは自分が大卒じゃないのに、息子が附属高へ入った
だけ、というのにお受験ママと同じようなこと言ってるんだよね。プゲラ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:39
ビニば馬鹿者だけどスレ住民に迷惑かけるほど叩こうという気にもならない。
粘着さんは余程ビニに傷つけられたのかしら。お気の毒だけどスレ汚しは止めて。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:03
>>397
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri1.html
これで見る限り、外部受験組には大違いってほどじゃないけどね。
付属とか内部には道徳の価値観もあるのでしょう。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:11
特定されると困るから大まかなことしか言えないけど
姉の子がバカ扱いされたWの教育学部卒なんだけど
4年の春に内定もらって今春一流と呼ばれる企業に入って
頑張ってます。
教育でも先生になろうとする子は一部で企業に行く子が圧倒的みたい。
何が言いたいかといえばWの教育でも就職あるみたいだよということです。
すみません。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:23
早大受ける文系の子って、全学部併願するような勢いで受ける子多いよね。
学部4ヶ所も5か所も併願してるの。これってどうよ?やりたいことなんてなくて
大学名だけが欲しいだけよね。こういうことする子は早大受験者に限らないけど
早大受験者に多いらしいじゃない。慶應受験者はもっと節操があるのかな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:34
でもいくつ合格してもひとつの学科しかいけないこと考えると
人気学科以外は合格者の偏差値と入学者の偏差値がえらく開きそうだな…。
もっとも私立の進学校の中には、受験料まで学校持ちで合格数を
稼がせようとするところもあるので、本人は他のいきたい大学や学部・学科にいってたりするかも。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:39
受験料3万5千円×5学部+他大も・・・アウアウアウ
おまけに第一志望の発表がいちばん後だったりしたら・・・ガクガクブルブル

                  お、お金いくら捨てるの???

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:58
>>408
公立の進学校でもそういう指導は実はあるよ。
志望校とは別に有名私大を受けてくれって。
今は公立高も競争時代だからね。

塾も高校も発表するのは、合格者実績だからね。
入学者ではなく。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:08
>>410
あなた公立高校がそんなことしたら問題になるわよ。
そういうことするのは私立高校と予備校よ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:14
金銭は出さないだろうけど、ある種無茶な併願を勧める、というのはあるん
じゃないの?


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:20
>>411
予備校だって少なくとも三大予備校に関してはないですよ。完全に本人任せです。
そういうことするのは胡散臭い塾と私立の一部じゃないですか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:27
>>409
捨て金?ですけど、
どちらのご家庭でも受験料と一校分の入学金として50万は用意なさってると思います。
我が子が挑む大勝負、出費を惜しむことではありませんから仕方ありませんよね。でも、
それを超えると痛みが生じてきますから(苦笑)皆さん上手く併願計画を立ててますよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:34
>>414
50じゃ全然足りないよ
うちなんて田舎だからねー
出来が悪いから受験も多いし
交通費とホテル宿泊費も加わっていくらかかるんだか
決まった大学に入学する前にいくら消えるんだか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:36
その後の費用も計算すると
ばあちゃんが田圃売るしかねえべって言ってるよー


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:46
今の大学受験ってそんなにいくつも併願するものなのですか。
経験者から聞いてみないと分からない話ってあるものなんですね。
大学受験はまだまだ先の我が家の子でしたが、
親は今からしっかり貯金しなければと思いました。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:53
>>411
もちろん、はっきりと合格実績のために受験しろとはおっしゃいませんけどね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:54
うちは1大学しか受けないよー。国公立で2つもしくは3つ受けられる
けど(前・中・後期)前・後期ともひとつ。
私立は今年は受けない。浪人したら翌年はすべり止めに私立
受けるけどねー。

だって行きもしない学校に受験料払うのもったいないじゃん。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 17:56
>>415
そ、それは大変ですね(大汗) 地方のお子さんですと自宅外・私大ということであれば
本当に大変だと思いますが、お子さんは恵まれてると思いますよ。孫のためなら土地も
売ってくださる、心優しいおばぁちゃんがいらっしゃるのですから。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:22
今は現役のうちから予備校へいくのが
主流だから、その費用もすごい。
タダのところも有るけど、「そんなところへいって
不合格になっては」とバカ高い予備校へやる親心。
あ〜教育費高すぎる。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:31
教育費、高いですよネ。
住宅ローンと教育費さえ終了すれば、どんなに楽かと・・・
421さん気持ちすごく解る。
出来る限りのことをしてあげないと後になって自分が後悔しそう。
自己満足の世界かもしれませんけど
子供のことは本当に心配だし
やっぱり出来るだけのことはしてあげたいです。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:42
合格して下宿生活始まると、毎月10万円の仕送り・・。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:47
40代だと受験年齢の子がいる人多いんだね。
 
このスレ、今の住民たちの子の受験が終わる3月までは続くのかすぃら。

湯島天神で合格祈願オフでもやったら?w

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:09
40代で子供が受験終わってる人のほうがめずらしいのじゃない?
50代近いとか早婚で子供ひとりとかなら別だけど。
最近は小学校・幼稚園でも40代のお母様多いですよね。
それもお子さんが一人っ子とか長男長女ってめずらしくない。
20代のお母様のほうが少ないくらいです。(主流は30代)。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:13
>>422
同感だァ。
住宅ローンと教育費が終われば、貯金なんて楽勝だと本当に思う。
しかし晩婚夫婦の我が家は、ローンはともかく教育費が終わる時は・・・。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:15
みんな自宅から通える大学いけばいいのにー。
そしたら東京の大学ももうちょっとすくのになぁw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:16
40代が抱える子供の悩み=学費でFAのようですね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:19
大学卒業してから結婚したら、どうしたって大学受験時40超えるよね。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:24
それを言っちゃぁ・・・。
自宅から通えるところに行きたい大学がない、
という地域の方が日本には多いんだから。

東京は生活にお金がかかるところだからね。
仕送りのがある人は大変だと思う。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:28
中3の娘のことです。都内の中規模スパルタ進学塾に通っております。
今まで上のクラスで頑張ってきたんですけど、どうやらついていけない
みたいなんですよね。
プライドの高い頑張り屋さんで、ついていけないことを先生や親に
言い出せなかったみたいで、元気のない娘に色々と話しかけ、やっと
打ち明けてくれたところです。
娘は泣き声は出さずに涙だけ流していました。
どうして気付いてあげられなかったんでしょう。私は母親失格です。
受験まで後半年ですが、担任の先生にお話してクラス替えを希望することに
しました。
娘の性格だと絶対嫌がるはずなのですが、素直にうなづきました。
よっぽど辛かったのでしょうね。ごめんね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:43
来春高校受験をする子がいます。
中学に入ってから、「塾に行かせて欲しい」と言われ通わせてます。
お恥ずかしい話ですが、こんなにお金がかかるって知りませんでした。
1年で月に1万年位、2年で2万円、3年で3万円位ですが
来月から○○講座やらその他で、結局毎月5万円位。
夏期講習等も、4月の時点で教えてくれないことも知りませんでした。
子供によると「友達の所より安い」と言います。

高校に入ってからも、公立なら予備校に行きたいようなので
ネットでいくつか見ましたが、いくらかかるかわかりませんでした。
予備校によっては、試験結果や学校名で割引があるとの話も聞きましたが
三大予備校がどこなのかもわからない私には、調べようもありません。
どのくらいかかるのか、又は調べる手段を教えていただけないでしょうか?
金額によっては、付属校への受験も考えてます。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 19:44
>>431
手遅れにならずに良かったじゃありませんか。元気出しましょうよ!もう大丈夫よ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:13
>>432
このページはどうかしら?例のあそこですが。
費用についてはパンフをもらってくるか、問い合わせてみたら良いかと。

ttp://61.195.166.136/bbs1/juku/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=452;id=

435 :432:04/08/21 20:25
>>434
教えて頂いたおかげで、三大予備校がわかりました。
入り口が見えたので、問い合わせもしてみます。
ありがとうございました。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:37
東京で生活させるなら仕送り10万じゃ無理だって。
そんなに悲惨じゃなく危険のない程度のアパートの家賃が
ワンルームで7万前後
生活費も同じぐらいかかるかな。
それでも贅沢なんて全然できず服や交際費分はバイトすることになる。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:38
まだ高校受験も終わってないのに
もう大学受験の問い合わせ…
私立進学校でもそこまではやらないよ。
てか子供にやらせたほうがいいんじゃないの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:42
てか、これからいくらくらい費用がかかるのかをある程度
算出しておくのは堅実なこと、私の場合無計画だったので
泣きをみたです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:46
>>437
そうだよなー
公立にするつもりが私立になったとか
予定外の受験結果も有り得るんだから
とりあえず受験が終わってから考えれー

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:56
予備校の金額によっては志望高校を変えようかと、と言っているんだから
良いのではないのかな。
希望通りに行かなかった時は、その時点で修正すれば良いのだし。
但し付属校だって志望学部によっては予備校通い、の可能性もあります。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:58
>>430
でもそのために駅弁大学があるんだし…
東京の国立大学を地方の人が占領してりゃ
東京に大学がないのと同じだよ。
うちなんか一番近いの東大ですよ、次が芸大。
理系なら国立でも選択肢多いんだけどね。
地方に出せば物価が安いから得だって考える人が
いるかもしれないけど、バイト先がない、あっても時給激安で
結局親が生活費丸抱えになっちゃうらしいよ。



442 :440:04/08/21 21:00
ごめんなさい、間違えました。
予備校ではなくて、個別の塾とか、家庭教師とかです。
友人の息子さんがそうなので。



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:02
まじめなはなし、よく私立中学言っても公立中学いっても
教育費は同じだって聞くけど塾って1年からいったらいくらかかるんですか?
うちは私立中だけど、寄付金などはないので、年間70万くらい。
ふたり私立いってるけどどっちもそんなもんです。
さすがに塾で70万はかからないか。


444 :432:04/08/21 21:02
教育費がかかるというのは、私立に行かせた人だけだと思ってたんです。
公立の中学に行ったのに、こんなにかかるとは知りませんでした。
部活の費用も、月に1万円以上かかってます。下にも子供がいます。
この辺では、9割以上の子が塾に行ってます。でも、我が家には厳しい。
金額によっては、子供が行きたいと言っても払える自信がないです。
今から「もし私立なら、予備校は行かせられない」と、子供にも言ってます。
付属校でも予備校通いの可能性についても、話してあります。
出来る限り、子供の希望をかなえてあげたいですが
だからこそ、親として出来ることと、出来ないことを明確にしておきたいです。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:08
夏バテ体質のうちのぼくちゃんは今年も夏バテしてしまい、
スリムなのが更にスリムになってしまい、こんなんで炎天下に出たら
倒れるんじゃないだろうか?というのが今の私の悩みっつーか心配事。
毎日スーパーうろうろして、この子の食べられそうなものをカゴに入れる。
とうもろこし、梨、甘栗、チーズ、チョコ、トマト、麺類、刺身とか。
カップヨーグルト、ヤクルト、レモンウォーター、アクエリアスとか。
飛んで帰って「これ食べる?じゃ〜これは?」と聞きながら出していくと
なんか食べる。
でも、夏前より3キロ近く痩せてしまった。
早く秋にならないかしら…
今年の夏は暑くて嫌ねぇ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:14
>>445
普段運動してないから余計体力ないんじゃないの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:14
>>444
うちは子供が予備校にいけなくても私立にいきたいというので私立です。
高校から受験すると偏差値65〜70の某校ですが、予備校に行ってない子も
いますし、いっても1科目だけとかいう子も多いです。夏休みなどは
毎日学校の補習があるので、受けたければ毎日6時間講習受けられるし。
それでも現役進学率は80%超えています。
子供や親は安心のために予備校に行きたがるけれど、忙しい現役生は
予備校に行く必要なし、と言っている進学校の先生も多いのです。
「子供がいきたがるからいかせてあげる」というのが最良の選択かどうかは
わからないですよ。
Z会という通信添削講座でさえ、本気で取り組むとなったらとてもじゃないけど
片手間ではできません。あの膨大なテキストやらなにやらをひととおりでも
全部こなせている人は半分にも満たないはずです。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:17
>>445
受験スレにわざわざくだらないこと書いてる暇あったら
上のほうできかれてることに答えたらw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:18
親にいちいち体重申告している高3男子ってイヤだ…

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:24
>>446
毎朝ラジオ体操するように言ってもやらないし、
私が夕方ウォーキングに誘っても来ないし、
夏バテしてる時は消費エネルギーを最小限にしてるみたいで活動しないよ。
お利口さんだから勉強はしてますよ。
胃が弱ってるんだろうから強力わかもととかエビオスとか飲ませてみようかな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:33
そりゃ体中に蕁麻疹が出て苦しんでいるときに
わざわざお風呂にいれて悪化させるような母親のいうことなんかきかないでしょうよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:33
>>445って悩みなの?という疑問はさておき
お子さん小学生ですか?じゃ心配ですよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:35
>>441
いわゆる駅弁大学って、学部の選択肢が驚くくらい狭いって知ってます?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:36
>>453
東大なんか学部選択できないぞ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:51
445(ビニ)の息子は高3だよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:58
東大って、普通、選択云々の大学ではないでしょうに。
京大楽勝の人とかで無けりゃあ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:00
>450
胃が弱ってるなら、消化の良いものを
食べさせるのが普通なのでは?
とうもろこしやチョコなんて ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:04
ビニってチョコで精がつく、とか思っていそうな昔のおばはん。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:08
それでは私もお受験話を…

娘は県立へのへのもへじ高校志望で、現在の合格率は60〜80%の可能圏。
3年になって相当頑張ったので80%に近いところにいるんだけど…
有望圏(80%以上)に入ってもらわなければ困る。
なんだかもう他の高校は(県立では)頭にないらしいので困る。
特色化選抜で合格出来ればベストなんだけど、すんごい倍率だから厳しい。
一般入試になるだろうな〜 疲れる…
もし一般入試もダメだった場合の私立も選ばなければならないわけで、
このミーハーチャラ子を東京に出したくない私は県内の高校を勧めてます。
「共学じゃないとヤダ」と言うので○大○○とか。
ところが娘は「私立なら遠くても東京に行く!○○学院とかはぁ〜?」等と
相変わらずチャラチャラしたことを言ってて結局まだ決まらない。
県立に合格してくれればどうでもいい話なので、無事に地味に落ち着きますように…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:10
>>459
どうせたいしたとこじゃないんでしょう?だったらそんなあんたの
個人的話聞きたくないよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:10
>>459
あら、息子の話題でキモがられたから
次はミニの受験話ですかw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:11
しっかりした環境に入れておけばそこそこ育ったかもしれないのに
地元のドキュばっかの公立中学にミーハーチャラ子入れるからそうなるの。親の責任。
つか無責任。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:12
>>459
有名高校以外の話は聞きたくありません。どーでもいいこと。
他人の子のつまらない学校の受験話なんて。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:15
>>459
へのへのもへじ高校ってビニ語だと思ってましたけど、これも違いましたね。
貴方はさも自分の文才で作り上げたような妙な言葉を使いますけど、ほとんど
他の板やスレで見かけますよ。他人の言葉を拾ってばかりのビニさん、本当に
国語5だったの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:15
共学で県立楽勝じゃない子が行くっていったら拓大こーりょーとかかな。
楽しそうでいいよね。勉強ばかりが人生じゃないさ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:17
ビニと取り巻きがいる間はだめだ・・・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:19
>>445=459


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:19
誰も「うちのぼくちゃん」に突っ込まないんですね
2ちゃんでもこんなこと言う人初めて見たよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:21
拓大こーりょーって何ですか?
たぶん行くことにならないのでズバリ言うなら、○の中に入る文字は
専大松戸に明治学院ですが、まぁ県立の滑り止めですからこのへんということでね。
「厳しくなくて楽しそうな共学校」という条件が出てるから選択肢が少なくて困る。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:21
>>465
そこってまさか木更津の?ひょっとして某所よりDQが(ry

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:26
そして、拓大進学で代議士秘書orたましん職員なんて人生もある。たましん職員は立川界隈ではエリート。DQNなのに、なぜか代議士が多い拓殖大学押忍。鈴木宗男復活待望W

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:32
ビニの申告はいつでも数割増しになってるから
465あたりでビンゴじゃないの。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:34
ぼくちゃんは模試でトップクラス→偏差値60以下(氏名が載ってない)
私は大卒→大学いってない
だからなー。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:36
親に進学校探させる娘と
唯々諾々と探してやってる親がキモイ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:38
こういう家庭の父親って何してるの?
給料運搬人?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:41
>>475
正解!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:45
絶対に専大松戸も明治学院もビニの ホラ です。
身元半割れしてるのに、この発言は有り得ない。
食後の体操でホラ吹いて、またどこかに行ったビニ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:49
そんなことビニ知ってる人なら誰でもわかるでしょ。
偏差値40代しかないうちの子は馬鹿なのかってスレたてた人だし。
ビニ知らない人にはどうでもいい話題だし、フォロー不要。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:56
腐ったお受験板に成り下がったな、このスレ(欝)誰の責任なんだ!?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:57
どっちにしろ、馬鹿高受験に間違いないんだし

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:01
いくら受験スレでも千葉の県立とか固有の高校名出されてもローカル過ぎて話にならない。
どうしても話したいならまちBBSでやって。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:04
一人で長文投稿してるヤシが荒そうとしてるに一票。
内容からして(ry

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:12
明治学院はとーきょー みなとく しろがねだよー
ありえない!!!
専大松戸は千葉の県立トップ校を受ける子の併願校だよー
これも、ありえない!!
あのホラー婆目が!!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:19
専松はトップ併願か、時代の流れを感じるな。
オレの時代は、中のやや上の併願校だったが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:26
今その専大松戸のホムペみてきたけど、
700人以上の卒業生に対して国公立合格数30人以下だよ(しかも現浪あわせて)。
それなのに県立トップ高の併願?

違う都道府県の人とのやりとりは理解しあえないのがわかった気がする。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:27
たしか専松は中学校開校で高校募集が減ったんだよ。
それで上がったのか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:29
専大松戸がどうして県立トップ校の併願校なんだ?
千葉の私立御三家、渋幕、東邦、市川はどうしたんだ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:30
こういう人々のせいで若い人生が摘み取られていくのを散々みてきた。
子供が親を選べないのは、ある意味可哀相だよな。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:31
ここって千葉の人ばっかりなの?
地域の話されてもわからないよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:33
483だけど千葉県御三家はレベル高くて
県立の滑り止めにならないじゃん!!
今は芝浦工大柏か専大松戸が県立トップ校の併願校だよー
私は松戸の隣の住民だから

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:34
>>489
そうだね。
くだらないからもう止めよう。
すまそ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:40
千葉になんか興味ねーよ。ド田舎のドキュン地域のことなんて。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:40
専大松戸は中学受験時の偏差値でいえば50以下だから
(しかもお試し受験で多数受けるので実際の入学者の偏差値はもっと低い)
大学の入学者数はそんなもんで順当だと思う。
本当に受験手地方によって全然違うね。話がかみ合わないわけだよ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:41
結構落ち着いてたのに誰かさんがレスした途端、
これだよ。
しかも前の流れを無視した唐突なカキコだし。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:43
>>489
例の名物おばさんが千葉県民なだけ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:43
千葉と言ったら佐倉高校っしょ、バンプLOVE!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:44
煽る自分も悪いと思うけど、あの婆を見るとスルー出来ないんだよぅ。
もう来ませんように・・・


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:44
千葉といったら千葉経済大付属でしょう。甲子園でベスト4

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:55
中学入試で50以下の偏差値が高校で67になるなんてスゴイ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:09
どなたか教えて!
中学入試の場合、偏差値が30台の学校がたくさんありますよね、
ところが高校受験になると、偏差値30台というのはそんなにありません。

母体云々ではなく、計算のやり方は同じだと思うのですが・・・
それとも私のこんな疑問は変かな?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:15
高校の偏差値は、中学の場合の-(15+α)ってところかな

30台、しかも限り無く30に近い偏差値の県立高校がある、
私の住んでる県って・・・。
中学受験に換算すると偏差値15。





502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:19
>>501
どこでもあるよ。
入試500点満点で120点取れば楽勝で合格する県立高校がある、
私の住んでる県・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:20
母体云々ではなくといわれても、母集団なくしてどうして偏差値を語ればいいのだろう?
あえて言えば上下の差がひらくほど偏差値はちらばるから、高校を受験する子の実力は
上から下までの差が少なく、最下層にもたくさんの人数がいるため。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:22
>>501
でもそれは中学受験でできる子が抜けて母集団のレベルがかわっちゃうからで
母集団が変わらなければ高校偏差値も中学偏差値もたいして差はないでしょ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:39
書き方悪かったかな、母体云々というのはどちらが
学力が高いか、とかいうことではなく、テストをやれば
平均点が偏差値50ということでしょ、そこから上下に
バラバラと分かれる・・・

で、その表を見ると高校受験の場合偏差値30台の
学校ってほんとに少ないのよ、でも中学の方はたくさん
ある、偏差値の計算て割合でしょ、これが不思議だったの、
長文スマソ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:40
>>504
理論的にはそうなるけど、実際にはありえない話だし。
その説明はたぶん>>503なんだと思う。

それとも中高一貫校で、同じ学校なのに中学時は30台なのに高校では・・・
ということなのかな。
それなら県立より2つレベルを落としても、私立の方が大学受験には有利、
と考えている人がいるからだと思う、あくまで私の県ですが。
加えて高校でしっかり人数をとる所を別として、中学受験時に偏差値が
低い学校は欠員分を高校で募集するので、人数が極端に少ない。10名とかね。
従って競争は厳しい、ということだと思う。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:44
う〜ん、ここはシビアですな。私も、40代ですが、>1さんは、こういう雰囲気になることを予想していたのかな?


508 :506:04/08/22 00:51
>>505
ごめんなさい、リロードせずに書き込んだので。

それは中学受験に足を突っ込んだ以上、何が何でも私立という人が
いるからでは。
バカにしているのではなくて、うちも中学受験控えてるので気持ちが
分かるんですよ。
さすがに30台は勘弁して欲しいと思っているけど。


509 :500、505:04/08/22 01:03
>>508
何が何でも私立、という人がいようがいまいが
偏差値の計算は計算かと思うのですが・・・

なんか全然伝わってないようで、必死になっちゃって
すみません。受験生のお母さん頑張って下さい。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:13
偏差値の計算方法というより、その学校ではその偏差値の学力があれば
合格させますよ、ってことじゃないの。
入学試験のある中学は営利目的の私立校だから、偏差値高い設定だと
他の有名校に取られてしまうから、商売にならない。
高校は偏差値30なんて子は県立工業校や左官見習いなんてなるから
これまた、人が集まらない・・・・・と勝手な想像をしてみました。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:33
>>509
私も503がその答えなんだと思うんだが、それでも納得できないの?。
小学校時の実力を1から10に分けて、かなり適当だけど中学受験では10から
3,4辺りでも受ける人がいる。それが何が何でもということだろうけど。
高校受験では上位のほとんどと中位の何割かが抜けてるから、実力差が少ない。
母体の実力差が少なければ偏差値のばらつきは小さい。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:32
中学受験は上位の子たちがするもの…という書き込みは止めたほうがいいですよ。
上位からバカまで幅広く受験してますから。
ほんと、どうしようもないバカも受験してましたね。
イジメられてたのが原因で絶対地元の公立は避けたかったらしい親子もいたな。
あと、中学受験する子が少ない地域では優秀な子もほとんど高校受験でしょ。
高校受験は優秀な子が全員抜けた後のカスばっかりという書き込みは何だかね〜
馬鹿杉ですわ。
中学受験でヘボ私立に行った子は6年後の結果もヘボですわ。
だって、大学受験時の進学実績でそれが出てるじゃないの。
高校受験で開成、早慶、国立等に合格した子>>>>>中学受験でヘボ私立に行った子
…に決まってるでしょ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:37
>>511
子供の絶対学力が1から10だとするなら、
中学受験をするのは基本的に5以上の子が中心。だから絶対実力が5だったら
その子の偏差値は(受験する子の)底辺になる。そして1から4の実力しかない子でも
受験する子がでてくるからその子たちの偏差値は平均を大きく下回っているために
20代、30代になってしまう。

中学に進むと、母集団から5以上の子がたくさん減っているわけだから
中央値は4のあたりになってしまう。たくさんぬけていれば3のあたりに
真ん中がくることもありうるわけでその子の偏差値が50。
実力分布の山は低い方にかたよった形になるから、実力が1とか2でも平均から大きく
離れているわけではなくなって偏差値は30代後半〜40代として表される。
実力が5なら偏差値では60くらいになる。

実力「7」の子は中学受験なら偏差値は50、高校受験なら65とかになるわけだ。
たぶん>>509さんは「偏り」(山の形)という概念がわかってないんだと。
どの点数にどれだけの人数が集中しているかが問題なんだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:38
電車で20〜30分の所にある専大松戸という中高を例に話しますと、
学力は、高校受験組E類>>高校受験組A類>>>>>中学受験組ですわ。
外部受験して国公立やマトモな私大に抜けるのは、ほとんどE類ですね。
中学校が新設されて、先生たちは必死こいてその子たちのケツを叩いてますけど
思うようにいかないみたいね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:55
>>512
開成と早計一緒にしないでください

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:57
中学受験することは良いと思うんだけど、中学受験の良さを押し付ける人は苦手かな・・
子供の環境を考えるならと始まっちゃう人がいるともにょる。




517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:59
>>512
高校受験で開成、早慶、国立等に合格する子の偏差値は70以上ですが
これらの学校は中学受験でも偏差値が70以上だったりします。
(まあ多くの国立や早稲田の付属・系列は70もありませんが)。
実力で言えば「9」の子は中学受験なら偏差値70前後、高校受験でも72とかに
なって大きく変化がないからです。母集団と偏りって概念を理解してください。

トップ高と中堅校と比べているだけの不等式に何か意味がありますか?
同じ学校に入学した子を中学入学と高校入学で比べているなら
(そしてその内容が正しいなら)意味はあるでしょうが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:01
ビニがいくら力説したところで、タダの馬鹿になりすぐる今の環境では
けして威張れない。ビニのいうところの「全国的有名模試」で判定
してみてくれないと。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:02
ビニは言いすぎだけど全ての私立中が全ての公立中より優れてるというようなのももにょる。
私立マンセー、私立の過信しすぎはいくない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:03
>514
なんの根拠もデータも提示せずに、具体的な校名をあげて
最後は「〜みたいです」とは呆れた奴だな。フザケンナ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:03
うちの娘は、ただいま浪人中です。
中学から私立で、大学まであるから、安心していたら、外部受験宣言、
そのうえ、高校で起立調節障害に悩まされたため、本人も一浪覚悟で
第一志望校しか現役では受けませんでした。
今は、駿台に通っています。
体力的に勝る男の子達に混じって、現役組の追い上げを感じつつ、
夏期講習に出かけています。

志望校も一人で決めたし、予備校の体験授業や説明会も一人でさっさと行ってくるし、
だんだんと、親がしてやれることは無くなってきて、心配したり、応援することだけが
私の仕事みたいになってきました。
「女の子なのに浪人させるの?」とか、随分言われました。
受験で強力なリーダーシップ発揮して、現役合格に導いたりするお母さんを見ていると、
心配ばかり先立つ自分がなさけないですけど、自分の受験より、子どもの受験の方が
精神的にはきついです。







522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:10
ビニみたいな人がいるから、
高校募集がある中高は嫌なのよ。
途中から高入生が入ってくる学校は受けさせない。
親のカラーも違うと思うしね。
高校募集のない底辺私立のほうが学校のプライドが伝わってきてまだマシ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:15
>>522
それも極論でもにょる・・ 高校募集のある学校はプライドがないからということになると
開成や慶應もそうなるけど、それについてはどう?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:30
母親としての感覚がズレてませんか。
ここで息子さんの学力擁護のカキコをする暇があったら、
その夏バテの息子さんの為に食欲が湧く消化のよい食事を作れば良いのに。
そういうレシピを捜せば良いのに。

この暑さなのだからバテ気味なのは珍しくない。
でも食べないでいると本当に夏バテになっちゃうから、
いかに工夫するかが、母親(妻)として大切なんだと思うけど。
私は勉強や学歴のことを考えてあげるより、
そのことの方が母親としての役割は高いと思うけど。



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:37
>>514
おいおい、あんまりいい加減なこというと名誉毀損になるぞ。
専大松戸の中学は2000年開校だろうが。
まだ大学受験したやつなんていないんだよ。
大学合格者のE類・A類の内訳も講評されてないしな。
頭腐ってるぞ、妄想婆。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:38
おっと講評じゃなくて公表だった。すまん。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:54
>>525
こんなことで名誉毀損になるわけないでしょw
専大松戸の進学実績を作ってるのは、高校受験組のE類でっす。
誰でも知ってる真実を書いてところで何が起こると?
中学受験組の子は、1日8時間授業してもなかなか先生の思うようにいかないみたいですよ。
そりゃそうだよ。
中学受験ではお試し校か滑り止めなんでしょ。
何か妄想混じってますか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:59
偏差値オタクみたいなお母さんで、他校の悪口上手な人は、苦手です。
ただ、やむをえずお付き合いしてみると、ただの心配性で、塾とかで
煽られて、言われたまま信じているタイプの人もいたりします。
近所の奥さんも、息子さんの時は理系がどうした、文系がどうしたとうるさく、
娘さんの学校については、家柄がどうのこうのと、聞かされて、手厳しい人だな〜と
思いましたが、二人とも社会人となって家を出た今は、うそのように、穏やかな人となりました。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:01
>>524
私は息子の学力擁護をしているわけではなく、ヘボ私立に6年間押し込むのは
可哀想な結果になるからヤメトケ、特に男の子ならヤメトケ…と言ってるのです。
これも一つの意見ですよ。
ちなみに、専大松戸に恨みはありませんよ。
娘の受験校のひとつとして考えてるぐらいだからね。
専大松戸の状況について語っただけのことです。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:04
>>512
>中学受験は上位の子たちがするもの…という書き込みは止めたほうがいいですよ。
>上位からバカまで幅広く受験してますから。

>>511さんのカキコを受けて書いているのなら、内容が把握できていませんよ。
偏差値の意味わかってます?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:06
227 :実名攻撃大好きKITTY :04/08/21 12:51 ID:8Hm6KzEo
今の日本の中学受験において、実質的に志望校を決めているのは塾。
受験生や保護者は、塾が奨める2,3の学校の中から志望校を選んでいる
のが実状で、本当はよくわからないまま「塾が奨める学校=良い学校
(に違いない)」と考えて決めている。
つまり、塾に対する営業力の強い学校は評判が高まり、営業力の弱い
学校は評判が下がる。実際に学校が行っている教育の質と必ずしも一
致しないのはいうまでもない。
つまり、営業さえ上手ければ実質が空虚でもその学校には生徒が集ま
り、商売繁盛する。デキのよい生徒が集まれば、教え方が上手くなく
ても進学実績が上がり、さらに評判があがる。
私立中学経営の手腕とは、結局、営業手腕以外の何ものでもない。

そういう業界に踊らされて、猫も杓子も中学受験という昨今の状況
は、いわば幻の服を着て悦に入っている「裸の王様」でしかない。
誰かはやく、「王様は裸だ」と気づかせてやってくれないか。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:10
ただ偏差値の概念の話が出てただけで、
誰もビクに実力がないなんて書いてないのに、何故そんなにムキになる?。
あくまでそういう傾向にあるという話な訳で、
中学受験しない優秀な子もいることは、受験を知ってる親なら誰でも
知っている事だって。
他校を名指しして悪口いうのはやめなさいって。
みっともないだけ。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:14
みんなでムキになっている・・・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:18
>>527
>中学受験組の子は、1日8時間授業してもなかなか先生の思うようにいかないみたいですよ。

この根拠を示せよ。ただの風聞か脳内妄想だろ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:19
底辺私立の価値をビニに納得させることができたら神

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:19
「〜みたい」「〜らしい」に根拠は
近所の奥さんがいってた、程度だよ。
本人の願望かもな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:20
まーた都合の悪い事は見えないフリする
>>524の続きに関してはどうなのよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:21
ビニは偏差値を絶対値だと思ってるから何をいっても無駄だぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:23
そういえば前から聞きたかったのだけど、
学院って外部で万引きしても窃盗してもせいぜい停学なのに
校内でやると退学なんでしょう?
なんでも「友達の信頼を裏切るのはいけないから」だそうだけど
その教育方針についてビニさんはどのようにお考えですか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:26
誰も中学受験のほうが賢いとか書いてないのに…
一生懸命中学受験生をおとしめようとしてる意図がわからん。
ビニだけじゃないんだろうけど。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:27
>>538
まさか?

ビニだって、あの時代に高校受験した人間でしょ?
偏差値がどういうものか解らないなんて・・・信じられないわ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:32
>>540
とてもたくさん書いてあると思いますが。
でも私は貶めるような書き込みはしていません。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:33
アップライトビアノをグランドピアノと思っていた節もあるし
ビニならあり得るね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:39
誰もビニの言うレベルの私立の存在価値を示せないからこんな騒ぎになる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:40
偏差値がどういうものかわかっていたら>>512の不等式は書けないよ。
>>527の「お試しか滑り止めなんでしょ」というのも変。

昔、口論における論理性の本を読んだけれども
ビニの強弁ってフーテンの寅さんと同じタイプだな。
自分のわかっている範囲でだけ論理を組み立てて言いつのる。
このタイプは相手は絶対に言い負かされることはない。
わからないことは、ないことと同じだからだ。
耳から入っても頭は素通りしていくんだそうだ。
だから納得させることは不可能。いうだけ無駄。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:42
>>544
底辺レベル私立の存在価値?
高校を義務教育にしないから誰でも入れてくれる学校が必要なだけじゃないの?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:46
そういうレベルの学校に価値がないといったら
ビニが卒業した高校はどうなるんですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:48
それにしてもすごいですね、反論されると全てビニですか・・・
ID表示もない掲示板で何故そんな風に決めつけられるのか不思議。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:49
ビニは自分が書き散らしてる「思いこみ」が「事実」であるというならソースを示せばよろしい。
ちゃんと事実と証明できればそれで終わる話じゃないの。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:49
価値というより商売だよ。
購買層をどこに絞った商品で金儲けするか。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:50
>>545

>自分のわかっている範囲でだけ論理を組み立てて言いつのる。
>このタイプは相手は絶対に言い負かされることはない。
>わからないことは、ないことと同じだからだ。
>耳から入っても頭は素通りしていくんだそうだ。
>だから納得させることは不可能。いうだけ無駄。

これ激しく同意。同じこと思ってたけど旨く文章に表せないでいた。
全くもってその通りだと思う。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:50
>>548
ビニじゃない書き込みに対してビニと決めつけてるレスあるか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:54
昨晩に偏差値のレスをした中学受験生の母です。
書き方が悪くてすいません。

私自身は私立マンセ−ではないです。
公立にも良いところがあり、私立にも悪いところがある事も承知してます。
地域によって事情が全然違う事も、2chで教えてもらいました(笑)。

私立vs公立の話はみにくい叩きあいになるので、私も望んでません。
というか結論がでるような単純な話ではないと思ってます。

偏差値ですが、受験する人、合格した人のものは出ますが、
実際に入学した人の偏差値と言うのはなかったと思います。
中学受験は併願の数が非常に多いので、偏差値は上がり気味に出ます。
偏差値はあくまで判断材料の1つに過ぎず、過信はいけないと思っています。

私の為に不愉快な思いをしてしまった方、本当に申し訳ありません。




554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:56
だったらなるべくアンカーつけて。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:58
自分がアンカーつけるの忘れてる! >>554>>552へのレスでした。



556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:58
学歴や、結婚相手や、自分の生き方は
人によって価値観が違うのが「あたりまえ」でしょう。
ムキになって他の人におしつける必要があるんですかね。
偏差値のしくみというのは誰にとっても同じものですが、
その数字から何を見いだすかは人それぞれと言うことです。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 09:59
>>556
ビニはその「あたりまえ」がわからない女なんだってば。
だから議論にならんよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:02
>>548
それはちょっと違う。

同じ論理上の反論ならばビニとは思わない。
本人は自覚していないようだが、勘違いの上に組み立てた反論にならない
反論を繰り返すから本人と解るだけだ。

何のことか、わからないでしょ?

わからないということが解ったら、お子さんたちの受験指南はプロに任せた方が
いいと思うよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:06
ビニってのががコテハンにすりゃいいじゃないか。
余計な混乱を招かずにすむぞ。
あぼーんリストに入れちゃえばイヤな人は読まないですむし。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:06
>>558
またもや同意!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:31
>>559
こっちに同意、ビニさんよろしくっ!


562 :ビニ:04/08/22 10:38
そうはいかないざまス。

あぼーんされたら、書く意味ないざましょ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:16
何故〜みたいと書く人はソースを訊かれると返事しないのか。
’みんなが知っている真実’の’みんな’は自分の頭の中にしかいないことに
本気で気づいていないのだろうか。
だいたい’みんな’が知っているなら書く必要はないのである。
知らないと思っているからわざわざ書いている。すでに矛盾している。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:29
>>559
‘何故〜’と訊いている人は上で見かけたけど、それに対して誰がそのソースを
訊いてるの?どれとどれなのか具体的に書かないと伝わりませんよ。
いいトシこいてナントカ厨じゃないんだから、アンカーをちゃんとつけなさいって。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:30
間違えました、564は>>563へのレスです、すみません。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:31
だいたいネット上での登場人物は妄想でしかない。
ビニと称す者だって果たして女なのか、子持ちなのかも
確かではない。翻弄されるのもどうかと・・・

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:32
>>564
>いいトシこいてナントカ厨じゃないんだから、アンカーをちゃんとつけなさいって

あなたの付けたアンカーはそれでいいの

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:34
同じ穴の貉だね(ゲラ >>565

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:48
>>568
ほんとにごめんよ笑ってくれや。

そろそろ健全で楽しい議論が出来ないかなぁ、その方が読んでて楽しいんだもん。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:08
だったら人の批判してないで、楽しい話題振れば。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:17
>>569
賛成。

>>521
自分できちんと調べて決めるお嬢さん、えらいじゃないですか。
そういう風に育てたあなたが情けないと思う必要ないですよ。
自分の受験より子供の方が精神的にきついと言うのは、私も同じです。
何も受験に限りませんし。

自分で自分のことを決められるように育てて、あとは心配しつつも応援する。
困った時にはアドバイスにのってあげる。
なかなか出来ることではありませんよ。
私はそういう母親になりたいな。



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:30
このスレが最初におかしくなったのは
「心配しつつも応援する」が学業だけに限られてて
クラブなんか負けてさっさと引退してくれ
からだとオモタ。
子供の生き方を応援してあげられる親でありたいね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:44
>>572
もう蒸し返すの止めなよ。
その話を振ったお母さんは、ちっとも嫌な人じゃなかったよ。
あの人のせいじゃないと思う。
あなたの子供の生き方を応援してあげたいには同意だけど、
自分の意見って誰かを叩いたり何かを批判したりしなきゃ言えないってものじゃない。
反論がある時は、その人に真正面から言えば?
大昔のことレスについては言わないほうがいいと思うけど

574 :572:04/08/22 13:22
話をふったお母さんのせいだって書いたか?
「学業優先」という話の流れから荒れてきたのは確かでしょう。
別に誰をも叩いてもいないし、批判もしてないのに
なんでそういうこと言われなきゃいけないのかなあ。
最後の一行だけ書けば用は済むのに、私を批判してるのはあなたじゃないの?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:29
私も自分の子の進路は応援してあげたいと思ってる。
でもそれって・・・
この範囲なら応援してあげたいに繋がってる。
学部も職業も自分で決めてほしいけど、
これって大学に行くことと社会人になることは当然という前提なんだよね。
高校中退してミュージシャンになりたいみたいなこと言われた時は、
応援してあげられないかもしれない。
危険を伴う国に行ったりもしてほしくない。
応援してあげたいと思ってても反対することもあるかもしれない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:30
学業優先→バスケ強制退部→ストレス→カッターナイフ…よかれと思ってしたことが子供相手だと…フォローがなってなかったんだな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:38
>>576
意味不明

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:50
進学校、今となっては、ある意味羨ましい気もします。
「本当に○○に行きたいのか? 気が変わる可能性もあるから○城
(東京の進学校です)にしたほうが無難な気がするが・・・」と息子に助言した
中3の時の担任の言葉が正しかったのかも?
息子本人は今の学校で快適なんだけど、「行きたい学部学科に行けなければ
外部受験する!」と言い出し、親としては「だったら○城にすれば良かった
じゃないのよ!(怒)」という気がしないでもないんですけど、そんなことを
言っても始まらないので・・・
行きたい学部の推薦を取るにしても、万が一外部受験するにしても、どちらに
してもそろそろ気合い入れないとダメよね。
なんせ学校に受験体制が無いから、行きたい学部学科の推薦を取れるように
頑張るほうがラクといえばラクなんですよね。
2年生になってから部活に入ってしまい(遠距離通学なのに)、おまけにPCにも
ハマってるわで、普段の勉強時間はかなり少ないと思う。
試験前だけはやってるといっても、進学校の子と比較したら数分の一しかやって
ないと思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:02
>>578
息子さんが快適に通われてるのなら、それで良いのではありませんか?
付属校か進学校か、それはご本人が決めたのでしょう?
私なら、快適に楽しく通学してくれていればそれで良いですよ。
高校の3年間って受験のためだけじゃありませんよね?
自分に必要な大学や学部は、本人が努力して手に入れると思いますよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:09
公立 バカ養成所
私大付属 バカ養成所
私立進学校 受験少年院
名門私立伝統校 差別意識養成所

どこでもいいじゃん


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:11
国立は大学のモルモット飼育所だしw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:15
世の中学歴だけでは渡ってはいけない。

しかし学歴無しの世渡りは修羅の道。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:16
まあ優秀な子供を持った親はこんなところで悩みを書き込んだりしないわな。
要はできるかできないか。馬鹿親子に限って言い訳だけは達者だ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:24
>>583
ここは子悩みスレです。
いくら成績優秀なお子さんであったとしても、
我が子のことで悩みがない人なんていないと思いますが・・・
お子さん、いらっしゃいます?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:28
今年43になりますが、子供がいなくて働いています。
年収は1500万を超えていて、だんなもそれ以上なので、
自分に投資できるのがうれしいです。ローンもありませんし。
外面もエステやジムに通ったりして磨き、内面も仕事を通して
磨くようにしています。仕事自体が、あらゆる分野に精通して
いなければいけないものなので、必然的に・・・。

子供を産める機会には恵まれませんでしたが、精一杯人生を
楽しみたいと思えるきょうこの頃です。
奥さんとかおばさんとかではなく、個人名で生きることのできる
ことが、専業主婦の友人との違いを感じます。
自分の才能を部下たちに伝えていくことがこれからの使命だと
思っています。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:32
休日は太公望をきめこむ、か。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:46
>>585
子供だけがすべてではないですよ。
頑張ってくださいね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:53
>>585
幸せの形は人それぞれ。頑張ってね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:05
585とつきあう専業主婦の友人の大変さがよくわかる。
いつも気をつかって専業主婦よりあなたの方が幸せよって
いってあげてなくちゃいけないんだもんな…
兼業子蟻の友人は忙しいからつきあいきれなくて離れていっちゃっただろうし。
あなmり自分を卑下しない方がいいよ。気楽にネ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:16
・・・そっとしておいてあげようよ。
わざわざ関係ないスレにきてこんなこと書くってことは、
余程イヤなことでもあったんでしょう・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:23
いろんな人がいて面白いね。
ストレス発散してるのはビニだけじゃないのね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:26
585はビニ釣りだと思いまーす


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:31
ビニの小梨叩きはえぐすぎるから見たくない。やめといてくれ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:34
どう見てもビニの小梨叩きレスを引き出すための釣り。
いくら何でも引っかからないと思うが。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:37
>>592
私もそう思う。
ビニの子梨叩きのひどさを知っててやっているなら最低。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:56
いろんなエサが投げ込まれるんだね・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:52
そのエサ、他の釣堀でも撒かれてるよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:08
私も受験生の母で
それも受験生ふたりいて心労は尽きないんですけど
子供たちが自分の行きたい学校に行ってくれれば桜咲く・・かなぁ。

あそこの大学に行けなかったら資格取れないし就職できない。
あそこの高校に行けなかったら楽しくすごせないし大学に行けない。
・・なんてことはないから。
入学したら、自分の責任となる勉強以外のことは半分以上運ですね。
良い先生に出会えるかどうか。
良い友達に出会えるかどうか。
母親としては
希望の学校に合格してほしいの次に
卒業まで大きなトラブルなく充実した楽しく日々を過ごしてほしいがあって
こっちのほうが大事かも。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:23
>>598
同感かな。
ヘボ高校からはヘボ大学しか行けないし、ヘボ教師しかいないし生徒もヘボですわって
飛んでくる人がいるかもしれませんが・・・

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:25
召還するなって

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:43
確かにどういう友達や教師に出会えるかは運だけど、
その出会いをプラス変えるかマイナスに変えるかは運だけじゃないよ。

うちは塾にも予備校にもいかない高3生(難関大志望)が勉強にあきたとかいって
さっきからリビングでうろうろしています。
やっぱ一浪くらいしないと、この脳天気な性格は直らないような気がする。
親としては現役合格してもらいたい反面、ちょっとは世間の厳しさを知れ〜!
と思ったりするのでした。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:45
>>553
亀レスごめんなさい。私はゆうべの500,505その他です。どなたか不愉快な
思いをしてたのでしょうか?あなたは全然感じ悪くないし、少なくとも私は
不快な思いなどしておりません(ちょっと伝わらないもどかしさはありましたが)。

偏差値というのは裏や、裏の裏がありそうでなんだか不思議なものだなぁ、
と思っていたのでゆうべの質問をしたのでした、けれど今日読んでみて510さんの
答えに妙に納得してます。他にもお答えくださった皆さまありがとうございました。

来春、希望の学校に合格されることを陰ながらお祈りいたします。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:21
>>601
だねー
出会いは運、関係の継続は努力かな。
特に女の子同士は難しいから、友情の維持にはそれはそれは気配りが必要でw


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:09
身内は全部サラーリマン家庭でOLだった私は、会社員の例しか分からないんだけど、
企業に就職するってことに関しては、やっぱり学歴とか資格はあるに越した事はないと
思うんだよね、私の知っている範囲内に於いては。
ただ親がそれにこだわるのはとても危険だと思う。
子供に過信させてしまう可能性があるから。

人生は良い企業に入ってハッピーエンドで最終回なわけじゃなく、それからの
方が長い。
良い学歴で入っても、他にもそう言う人たちがいて、今度はその中で競争していく。
しかも相手は同期だけでなく、目指すものはどんどん狭き門になっていく。
上司にちゃんと評価してもらえないと思う時もあるし、不当な人事だと思う時もある。
仮に周りからは順調と取られる人も、肉体的にも精神的にもきつい事も多い。
学歴に多大な期待をかけている程、大変です。
学歴は社会に出てからはそれで全てがOKのフリーパスではない。
親にとっては経験からそんなことは当たり前なのだけど、子供は知らない。
ひょっとしたら親の自分が、「学歴さえあれば」と思わせてしまっているかも
知れない。
そういう危険があると思う。
もしそう思わせてしまったならば、それは違うんだよと教えて修正するのも
親の責任だと思う。






605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:47
正しいけど、
余りにも当り前の事。
なに長々と書いてるんだか?
そんなことも知らない大学生なんて居ないってば。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:48
>>604のいうことは間違ってないと思うんだけど、
実際問題として「企業に就職する」人ってどれくらいいるんだろう。
たとえば子供がミュージシャンになりたいとか、マンガ家になりたいとか
スポーツ選手になりたいとか、学校の先生になりたいとか、
八百屋になりたいとか、警察官だの自衛隊員(ノンキャリ)になりたいとか
そういう場合にも少しでも高い学歴がつくように煽るべきなんだろうか。
わたしの友人の旦那さんは、出世競争に勝ち抜いて、
某有名会社(大企業じゃないけど)のやとわれ社長だけど
高卒でスポーツ選手をちょいやって、やめてからの中途入社。
今は年収は2000万くらいらしいけど、わたしならそれで十分だなあと思うよ。
東大出て一流企業つとめたら年収2000万以上が普通ってこともないんでしょ?
そう考えると本当にどこまえ子供にはっぱかければいいのかわからなくなる。
子供はほっといたら(周りにサラリーマンいないので)適当な大学いけばいいやと
思うだけだろうから。でもそんあ子供を説得するどんな言葉も体験も持たない私。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:49
ビニに言いたいのなら、
ビニは説明されても永遠に解らないと思うよ。
でも、ビクは解ってると思うから大丈夫だってば。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:04
娘2人があまりにも、生意気なものだから、〈地域では一番の進学校に入れたのが間違い)

大学に入ったらバイトで1円でも稼いでごらん、今の言葉がどのくらい人様に失礼かわかるよ、

といっておいた。今年2人は一夏(汗)かきかき、バイトをやっているが、母の私はACh三昧。
非常に涼しい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:24
今の言葉ってどんな言葉?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:27
うちの高2娘は保育園でボランティア。(約10日)。
仕事は体力で乗り切れるし、子供達も可愛いからいいけど、
毎日8時間労働は自分の時間が全くなくなるのできつかった、
帰ったら疲れて何もできないしと言ってました。
毎日8時に家を出て、帰ってくるのは6時。休みは日曜だけ。
よく頑張ったと思う。仕事ぶりは知らないけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:33
私は娘のバイト先は絶対に制限を付ける。
ファストフードなんかは絶対にやらせない。
最低でもホテル内の飲食店かデパート内のまともな食堂とかだな…
礼儀作法なんかはどんなバイトでもとりあえず身に付くけど
言葉遣いや物腰は、客層で身に付くものが違うから。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:40
>>606
でもね、貴方のお友達である奥様のような人ほど
少しでも良い学校をと子供に託すのよ。
その時、学歴がない事を悔やむって話はよくあるの。
社長である本人だって社員が優秀であればあるほど、余計な事を考え
なきゃならない。
言っちゃいけない事だけど、履歴書は自分だけのものじゃないわ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:49
ネカマ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 05:02
>>611
言葉遣いや物腰は家庭で身に付きます。
あなた、子供の礼儀作法をホテルの客から学ばせるのか?人任せの馬鹿親の典型だな。
プリンス系なんか下品な親子ばっかりだよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:24
そもそも高校生にバイトさせる…ということは止めたほうがいいんじゃないの?
まぁ長期休暇中だけ郵便局で…とかならいいけどさ。
普通の時にやってたら成績に響くに決まってるし、ほとんどのバイトが変な子と
知り合う可能性を含んでるから。
ドキュソと接触して何かあったら大変ですわ。
それ以外にも、夜遅くなれば何かと危ないしね〜。
それだから、バイト禁止の学校が多いんじゃないの?

大学生になれば普通にバイトさせるけどね。
うちのこには個別指導塾の塾講師なんてどうかしら…と考えてる。
完全に一対一の家庭教師だと何かと面倒だし、受験学年だと責任も重いしな。
で、塾講師。
割の良い仕事じゃないけど安全性高いし、馬鹿に怒鳴られたりしなくていいし、
ドキュソとの接触もないし、いいんじゃないですか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:30
よくわからないけど、少なくともマックやら街の飲食店なんかでバイトするより
ずっとマシな気がする。ああいうところはバイト仲間も軽いの多そう…。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:38
608は大学生で、610はボランティアでしょう。
高校生がバイトしたとかいうカキコある?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:41
ビニが高校生と大学生のバイトについての見解を語ってるだけじゃないの?誰かへの
レスじゃなくって

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:44
娘は高校生になったら
茶髪ピアス薄化粧OKとかいってるくせに
息子はドキュと接触させたくないって、アナタ。
家庭内から見直した方が。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:46
>>615
大学生になってまで口を出すのって過保護じゃない?
いい加減に子離れした方が良いと思うけど・・・
そんなに今までの子育てに自信がなくて子供を信用できないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:47
子供を信用するのと環境のよろしくない場所でバイトさせるのとは別問題かと

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:55
>>621
んーっと・・・
自分の経験上&うちの子達を見ていると
自動的に環境のよろしくない場所は避けてるから
やっぱり中学校くらいまでに価値観って決まっちゃうんじゃ?
それまでちゃんとしてれば後はうるさく言わなくても平気じゃないかと
思うんだけど・・・・違うのかなあ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:57
>>606

ちょっと不思議なのが、勉強はやらないで済むならやらない方がいいという
雰囲気。
大学に行こうが行くまいが、どんな職業につこうが、勉強は必要だし
知識を得るということは悦びですよね。

みなさんもお子さんも勉強嫌いなの?
楽しくないの?

・・・いや、私も子どもも好きだから、よくわからないんですが。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 07:59
>>622
親の目から見て無問題な価値観が出来上がってる高校生なら大丈夫じゃない?
まだ子供だったり流されてしまう可能性がある子なら止めたほうがいいかも

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:08
バイトまで母親に決められちゃう大学生男なんて
なんの魅力もない人間だと思いますが

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:09
いつものようにビニの勝手な願望で
妄想でしょ。
ビクも大変ね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:18
>>625
>>615のことを言ってるのなら性別は特に書かれていないので
もしかしたら娘かもしれないぞ
まあ 娘だとしても大学生のアルバイトを親がとやかく言うのは
感心できない罠

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:20
野次馬だけど個別指導塾の塾講師って応募条件あるの?○○大学以上みたいな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:24
大学名はともかく上位公立や中堅私立を受ける厨房に
スムーズに教えられる程度の学力は必要かと?
そうなるとFランクは不可か?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:33
>>623
勉強っていってもいろいろだと思うよ。
うちは勉強はきらいじゃないみたいだけど、受験勉強は特に好きじゃないと思う。
大学で物理を教えている夫にいわせると、ああいう勉強してこられると
余計に邪魔、全部忘れてきてくれたほうがマシ。なんだそうで。
それこそ付属からきた、受験とは無関係に本質に近い勉強をしてる子のほうが
ずっといいんだって。知識を得ることの喜びと、手段として必要な勉強は別だし、
生きていく上で知識を得ていくのは勉強というより教養っていいうんじゃないかと私は思う。
それが一冊の本を読むことでも、難しい天文学や哲学を学ぶことでも。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:40
現実に即してない受験内容が問題なんだよねえ
最近は小論だとか面接だとかもあるから昔よりはマシになったんだろうけど
マークシートなんて最悪だったよねえ
ありゃ採点する側が楽できるだけが利点の代物で学生の真の能力を測れるわけじゃないからね

632 :623:04/08/23 08:44
>>630
あら?
うちの夫の大学では出身校やどんな勉強をしてきたかはあまり問題になっていない
ようですよ?
それよりも、受験科目しか勉強してこないんで、圧倒的な知識不足が問題。


>大学で物理を教えている夫にいわせると、ああいう勉強してこられると
余計に邪魔、全部忘れてきてくれたほうがマシ。なんだそうで。

そんな中学や高校受験用の勉強でスポイルされるような人は、研究向きでは
ないのでしょうし、大学受験勉強のことをおっしゃっているなら天につばする
行為では?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:44
>>628
ああいうところはそれこそ実力主義だから実力あれば学歴不問。
バイトでもちゃんと入社試験みたいのあるし、だめならすぐクビ。
でも現実問題として、最低レベルの大学にやっとひっかかったくらいじゃ
塾講師は無理だと思う。最高レベルでもできない子はできないけど。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:49
そういや
うちの娘は2流私大だけど帰国子女だからなのか
英語の講師やってる
そう考えれば大学名よりも実力なのかもしれないが
当たり前に英語ができる帰国子女に日本育ちの子供に
英語を教えることができるのだろうか?
できない香具師の方が解らない苦労を知っている分
良い教え方ができそうな気がするんだがな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:53
>>629
うちの子は個別に通ってます。
MARCHより下のランクの先生もいらっしゃいますよ。
問われるのはそれより教える事の資質かな。
教科別に先生を選べるし途中で変えてもらう事もできるので、それがないと
まず無理。
パンフには応募の3割位しか採用されないと書いてあります。本当かどうかは
さておき。
個別は生徒一人一人目的が違うから、その子に合わせての資料、問題集めなどで
深夜まで、という先生もいらっしゃいます。

私もお、このバイト良いなと最初の頃に思ったけど、そうそう甘いものでも
ないみたいですよ。



636 :635:04/08/23 08:58
間違えました。
>>635>>628へのレスです。
ごめんなさい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:59
>深夜まで、という先生もいらっしゃいます。

そうなんだよな
ほぼ連日夜中の12時頃帰宅
娘には(・A・)イクナイ!バイトだと思う今日この頃

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:04
>>632
わかりにくくてごめんね。「受験用の物理化学」のこと書いたの。
受験用のテクニックもっていても、研究室に来ると、自分の知りたいことを
研究するための実験器具ひとつ考案して組み立てられない子が多いらしくて。
そういう子はいくら知識があっても研究向きじゃないの。
どの科目でもそうというのではなくて(文系とか理論系は知らないし)
夫の専門としてる科目に限ってだけど。

知識欲が旺盛な子でも、中には資格を集めるみたいに、知識を得ること自体が
好きな子っていうのもいるの。たくさんの知識を持っていることが自分の誇りです、
みたいな。一応夫の大学は難関校で私にとては母校だからよくわかるんだけど。



639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:05
私は学生時代、家庭教師をやってみてよかったと思った。
自分が教師という職業に向いていないことがよくわかったし。

でも、今になってみれば教員免許くらいは持っていてもよかったと思う。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:09
>>632
#付属からきた、受験とは無関係に本質に近い勉強をしてる子のほうがずっといい#
ってかいてあるじゃん。ちゃんと読んだら。

641 :623:04/08/23 09:12
>>638
了解しました。
知識欲は旺盛だけど、「疑うことを知らない人たち」のことでしょうか?
既に確立された理論や方法にこだわる人は研究向きでないですね。

でも、それって元々の資質の問題のような気もするんですよ。
育ち方かもしれないけれど。
同じ学校出身の人でもタイプ様々ですもんね。

問題は、知識欲旺盛タイプやオールラウンドプレイヤーの方が受験に強いという
ことかな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:12
>>639
私はカテキョずっとやってた。教員免許も持っている。
でも使おうと思ったことも、使ったこともない。
これからも一生つかわないと思う。
今頃押入のどこかで腐っているに違いない。
それでも登録手数料だか発行料で5000円とか
とられた覚えあるし。


643 :623:04/08/23 09:15
>>640
あら?本当だ。

まあ、いいんですけど、>>638のようなレベルは研究室の実動部隊になる
院生以降の話ですしね。

644 :638:04/08/23 09:29
>>641
うわレスはやいね。
>知識欲は旺盛だけど、「疑うことを知らない人たち」のことでしょうか?

違う違う。物理化学(理論じゃなくて研究)は知識を持っていても、
それを検証したり調べたりするのにはどうしても実験とか必要でしょう。
新しいことを調べるための方法なんてのは当然ないわけだから
方法を自分で考えて測定器も自分で組み立てて…ってことになるわけじゃない。
マニュアルから自分で書かなきゃならない。でなきゃ論文ひとつ書けないわけで。
ところが、実験装置を組み立てる準備的知識(それこそドライバーの正しい選び方から
正しい工具の扱い方など)から全くわからない、どのような部品を使って組み立てればいいか
その部品はどこに売っているのか、バラックとして組み立てる場合はどこを省略するのか
といった実践的なことができないって意味です。

645 :638:04/08/23 09:36
>>643
あなたのご主人の大学はそういうこと学部じゃやらせないってこと?
大学の4年でひととおりの専門知識を身につけさせるのが普通だと思うけど。
そうしたら卒研なんかは売っている計測器や教授や先輩が作った器械でやるの?
ちとビクーリ


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:50
623=643は煽り。どうみても何もわかってない。

647 :623:04/08/23 11:14
ごめんね。
生化学はあまり自分で機器をつくったりしないのよ。
電気泳動用のゲルまで買いますもんね。
学生実験は毛細管制作くらいは実習であったけど、生物系ですから
無菌操作とか解剖とかそちらになりますからね。

でも、それは私の方の専門で、旦那は文系だからあまり関係ないわ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:24
623必死だなw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:29
どちらも必死にみえる。

というかスレ違い。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:46
おハイソぶってる庶民のオバ(ry

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:34
前に鬼女のネタスレでビニをからかうつもりが自爆してた人くさい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:43
息子には先々個別指導の塾講師のバイトを勧めてみようと思ってるけど、
自分の子が個別指導の塾に通うとしたら大学生じゃ不安だな。
やっぱプロがいい。
教え方が上手いなら大学生でもいいけど、早慶か首都圏国立か…
まぁ上智や理科大でもいいけど。
マーチじゃ「う〜ん、大丈夫かよ?」って不安になるだろうし、それ以下の
大学生に教えてもらうなんて絶対いやだ。
息子が通ってる塾は講師の出身大学・学部が明らかにされてるので良い。
娘が通ってる塾は明らかにされてないけど、担任については娘が聞き出した。
合格ラインの大学卒の先生に当たって良かった。うひうひ。
中にはヘボ大卒もいるみたいだからね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:56
解らない所を持って「おにぃちゃん、教えて!」と娘が息子に寄って行く。
息子は面倒臭がるけど「10分か20分で済むなら教えてあげないさいよ」と言うと
しぶしぶ教えてあげてる。
娘は解らない所が解り、息子は将来の個別指導の塾講師の勉強になる。
これが一石二鳥というものですわね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:03
>>652自身はどこの大学出身なんだ?
カテキョくらい大学時代のコネで後輩にでも頼めば良いじゃないか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:17
私はわかるよ。
個別指導って料金高いんでそ?
高いお金払うんだからプロか一流大の学生をきぼん・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:22
そりゃ帝京大学じゃ嫌だけどマーチならいいだろ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:26
>>655
小中学校時代に父の縁故で東大の家庭教師を
雇ったことがあるけど
大学は関係ないと思う
慶應の従姉妹の方が教え方は上手だったわ


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:28
慶應も合格ラインらしいです。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:29
>653
この前まで兄に「馬鹿」と言われてケリ入れてた子でしょ?
成長したわねぇ。色気づいたのかw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:30
そりゃ慶應理工は全学科早稲田理工より上だもの。
ビニの好きな偏差値が。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:33
>>655
馬鹿な子供は一流大卒に習っても馬鹿のままだ
ということがわからないのは馬鹿な子の親に多い。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:33
全学科じゃないよ。
よく見てみれ。
こちらには物理学科の奥さまがいらっさるけど
物理も早のほうが上、建築を目指す子も早、他にも慶應と並ぶ学科有。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:37
>>662
建築の世界で早に逆らったら生きていけないというのは今でもあるんですか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:40
うちの父ちゃんは早稲田の理工で一級建築士取ってゼネコンに入ったが
現役時代の接待三昧のおかげで今じゃアルコール性痴呆症のクソジジイ
学歴も経歴も老いぼれたら意味無いな・・・・と思う今日この頃

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:53
それを言ったらお仕舞い。老いぼれるまでの数十年が大事なので・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:01
>>664

 天罰じゃ 祟りじゃ

 下請け苛めて自業自得じゃ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:20
>>666
貴方みたいな人がいるから、零細企業に行かせたらいけないと思う人たちが
増えるんでないの?
子供には、こういうことを言わずにすむようにしてあげたいと思う人たちが

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:30
>>667
よくないよ。零細企業でも平気、人間は中身だ!!なんて本気で思う人間が増えたら、国が滅びるぞ。

あなたのお子さんなら大丈夫だよ。成績優秀、品行方正、清廉潔白、謙虚で誠実。容姿端麗、家庭円満。
一流大卒、就職先も一流。零細企業を馬鹿にしても、決してそれを表に出さない常識をわきまえた立派な社会人になりますから。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:35
好き好んで我が子を零細企業に行かせたい人などいない!!
人の気持ちを察することが常識をわきまえた立派な社会人だよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:39
好き好んで我が子をドヘボ大学に行かせたい人などいない!!
人の気持ちを察することが常識をわきまえた立派なセブンパートだよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:45
日本は町工場の巧みの技が、支えてるのをご存じないの?
不景気や工場の海外移転などで、そのような所が若い人を雇うだけの
体力がないことが問題なんだけどね。
意外と独創性あふれるモノ創りをしてるとこは、人気があるよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:46
ドヘボ大学はねえ、それを作った馬鹿なオトナが悪いの。
可哀想なのは無駄金を払う親と、4年間を馬鹿教授におだてられて結局は何も身に付かない彼らのご子息。
奴らは金さえ儲かればいいのさ。
ドヘボ大学はクズだ!!と、声を大にして言えない日本社会の風潮も狂ってる。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:48
>>669
人の気持ちを察しても零細企業は零細企業である。
同乗されてどうにかなる問題ではない。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:59
ドヘボじゃない大学に金を払っていれば
子供がドヘボにならないと思っている親もなんだかね。
私が大学時代も馬鹿いっぱいいたよ。
馬鹿って言うんじゃなにのかな「つかえない」奴っていうか。
だから早慶旧帝という立派な学歴があるのに
まともに社会人になれないやつ、就職できないやつがあんなにいる。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:03
どこにもそういう奴はいる。自業自得。

ドヘボ大学は、その大学に在学していたという客観的事実だけで、まともに就職する道が閉ざされてしまう。
南無阿弥陀仏、エイメ〜ン、ドヘボ大学卒業生の未来に幸多かれと願う。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:07
代ゼミの2005年版だとこうだけど。

64 慶應義塾・理工
 学門164
 学門263
 学門364
 学門464
 学門564
 
63 早稲田・理工
 機械工63
 環境資源工62
 建築63
 応用化64
 物質開発工62
 経営システム工61
 社会環境工61
 数理科学63
 物理65
 化学64
 電気・情報生命工64
 コンピュータNW62
 
62 早稲田・教育
 理−数学62
 理−生物63
 理−地球科学61
早稲田・人間科学B
 人間環境科学61
 健康福祉科学63
 人間情報科学61



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:10
一流大学に在籍してて、就職の間口が開いていても
本人が就職できなかったら親が払ったのは無駄金だし。
国立なら少なくてすんだのに〜。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:12
慶應の学科内容が不明で比べようがないなぁ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:15
そー言や、オレも学生時代に中3の女の子3人の家庭教師を掛け持ちで
やっていて、うち1人が県下NO.1の進学校に入ってくれたっけ。
別にオレの教え方が上手かったわけじゃなくて、元々その子が賢かった
だけなんだけど、その子の親御さんからはえらく感謝されて恐縮したなぁw


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:17
>>677
世の中には、金が余って仕方ない人もいるのだ。
1000円が今日の夕食代の人もいれば、100万円が今夜一晩の飲み代の人もいる。
自分の金銭感覚がスタンダードではないのだ。お互い、気を付けよう!!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:22
現在の大学受験の事が分からないで聞くんですが、
今ってその偏差値1の差がそんなに重要なの?。
私達の頃はそれ位の差なら大学のカラーで決めたり、例えばあの教授がいるから
という理由で決めたりもあったと思うんですが、そういうのは傾向として
なくなって来ているのでしょうか。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:23
>>677
>本人が就職できなかったら親が払ったのは無駄金だし。

意味不明
大卒後の人生は子供の問題
親は義務を果たすのみであって
無駄かどうかは関係ないと思われ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:24
>>679
実るほど稲穂をたれるなんとやら、ですよネ。
私は舞台関係の仕事だけど、売れてない奴には自分を偉そうにみせようと
見栄はったりで態度が不遜なのがたくさん居る。ある程度まで昇っている人は、劇場の下っ端にも
ちゃんと挨拶したり声を掛けてねぎらってくれるもの。
態度でかいだけのはちょっと売れてきたかなと思うと調子にのって馬鹿やらかしてまた転落。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:25
>>682
672の「無駄金」に対して書いただけ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:28
>>684
だったらリンク貼ってちょ
と言うか、2chは横レス無礼講だし・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:29
>>681
別に大事じゃないよ。結果偏差値はかわってしまうこともあるし。
とりあえず似たような偏差値のところをいくつも受けたりはするだろうけど、
(いきたいところに受かるとは限らないから)
複数合格とれれば、いきたい学科にいくでしょう。偏差値高いからこっちと
言うのは高校まで。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:32
>>681
>例えばあの教授がいるからという理由で決めたりもあったと

それで危うく中央大へ逝こうとしたアテクシ
今考えたら逝かなくてよかったと心底思う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:35
亀だけど>>632

>うちの夫の大学では出身校やどんな勉強をしてきたかはあまり問題になっていない
>ようですよ?
>それよりも、受験科目しか勉強してこないんで、圧倒的な知識不足が問題。

文系って今本当にこんななの?
受験勉強でかなりつっこんだことやってないと合格できないと思うんだけど。
文系の受験って、通り一遍の暗記程度で突破できるの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:36
>629

うちの娘、Fっぽいんだけれど、英検とか、漢字とか高校のときに取っておいた
数学検定なんてのが履歴書の特技で生きて、地方出身同郷のよしみで結構上流家庭で
チャイルドティーチャーしてる。ベビーシッターに家庭教師が入ったような、
「彼女と、、、」とかなんとかTVドラマの先生みたいなやつ。時給2200円。
お帰りはママかパパがアパートまで送ってくれるか、タクシーだって。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:36
>>687
なんで〜?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:38
>>689
チューターさんですか。
でも英検とか数検っていうのが????1級?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:44
>>690
後に、その教授が人間的にとーっても鼻持ちならない
ブルジョワ趣味だと言うことが判明したのよ
当時は、その道では有名な人だったんですけどねえ
やっぱりリア厨や工房風情には見抜けないことが
多かったと思うわ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:58
>>692
入学前にわかったおかげで入学しないでよかったですね。
あそこの理事超の娘同級生。

694 :679:04/08/23 17:06
>>683

本当にその通りだと思います。
人間、背伸びをしてみたところで、見抜く人には見抜かれちゃいますしw
何事も謙虚が一番ですよね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:27
皆さんドヘボドヘボってうるさいですよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:30
誰もいわなくなってからわざわざ蒸し返すあなたが不思議w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:08
数字は京都大学の現代法学研究会調査によるもの。

京都刑務所(B級刑務所・再犯や悪質な犯罪者を収容)の場合、
囚人は
大卒・・・0.6%
高卒専門卒・・・14.7%
高校中退・・・23.5%
中卒以下・・・61.2%

なんでこれほどまでに犯罪率に差がでるのか?
一流大卒の犯罪者は出ればマスコミが騒ぎ目立つが稀である。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:41
学歴が高くなるほど、失うものが多いからじゃないかな?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:43
そのパーセンテージって割合を示してるだけじゃないの?
中卒者の何パーセント、大卒者の何パーセントって数字もないと意味ないよ。
もともと大卒と高卒と中卒は人数違うんだし。後、年齢に依るバラツキも。
中卒と高校中退をわけているのもよくわかんない。
中卒・高卒・大卒の3種類しかないでしょう、経歴って。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:44
>>698
学歴が高いほど社会に出ている時間が短くなるというのもあり。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:34
勉強で普通よりばかものーだと人間的にも普通よりばかものーな場合が多いから。
中卒や高校中退で大検も取らずにそのままというのは、何も考えてないドキュか
ドキュ家庭出身が多いからドキュの連鎖。
深く学ぶという経験をしていないために衝動的で浅はかだから。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:46
でも、人間的な魅力はそーゆ−モンじゃ図れないよ。
それがわからない人も何の魅力もない、人生損してると思うし。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:33
その昔中卒が「金の卵」っていわれてた時代も
高卒のOLが大卒よりちやほやされてた時代もあったけど
それは企業の都合(給料が安くてすむなど)でおだてただけで
ある程度以上の教育がある家庭なら子供は大学までいったよね…。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:36
>>703
ふむ
そして現代の金の卵はMARCH以下の派遣か・・・
徐々にピラミッドがハッキリ形を整えているってことかな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:38
大卒の最下層が派遣でそれ以下が主婦パート。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:40
教育のない家庭=世帯年収が少ない
という事情もあったからね。今もあるけど。
下克上というのはなかなか難しい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:44
パートしてる大卒主婦もいますが・・・
すみません・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:45
大卒でレジうちとかファミレス勤務ってのはやっぱないか。
それともプライドがあって、そういう仕事にはつかないのかな。

主婦パート無くして日本の産業は成り立たないといわれてたけど
最近都心部じゃコンビニの店員も牛角の店員も中国人激増。
主婦危うし…

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:47
パートだったら学歴不問で給料は能力給だからいろんな人がいる。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:49
私も大卒だけどパートしてるよお(鬱
田舎、有限会社の事務、時給850円(激鬱

711 :681:04/08/23 20:51
>>686
レスありがとうございました。
>>676は私と私から産まれた子供にはお呼びもつかないレベルなんですが、
偏差値そのものが元々あいまいなところがあるのに、小差が気になるほど
今の大学受験て大変なんだ、と思ってしまったもので。
686さんのレスにちょっと安心。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:53
>>710
派遣にすれば?倍もらえるよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:55
田舎は派遣の仕事自体が少ないんじゃない?
旦那の都合で転勤なんかしたら女性の学歴なんかパア。

714 :710:04/08/23 21:00
713タンが言ってくれたように派遣の募集なんてないの。
今の仕事だって見つけるまで大変だったの。
知り合いもいない土地に来て友達作りたいからだったけど、
同年代がいなかった(激激鬱ぅ
辞めるかも・・・・・

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:07
>>710
いつも募集してるコンビ二パートとかよりいいじゃん

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:10
>>715
コンビニパート!!!!!!
それだけは出来ない!!!!!!
恥ずかしすぎるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:23
田舎じゃなくても40代にもなると、派遣の仕事は極端に減るって聞いたけど。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:23
なんでコンビニパートが恥ずかしいの?
コンビニは高い人件費払うとなったらつぶれちゃうし
(人件費節約のために経営者は夫婦で働くのが基本)。
コンビニ無くなったら困る〜ガンバレオバチャン。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:29
転勤族奥です。
どこへ行ってもいいように、通信添削のバイトしてます。
でも、時給換算すると100円台かも・・・。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:30
ついこの前までは、パソコン使えます、
エクセルわかります、タイピング速いですで
いくらでもファイリングの仕事あったけど
最近は大卒女子がみんなできるからなー。
派遣の仕事もだんだん危なくなってくるかも。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:36
>>718
日本語ろくにできない外国人でもできる仕事だからかも?
外国人労働者がいればつぶれないよん。
日本人と同じ給料もらえるから外国人は一生懸命働くし。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:37
派遣、
私が人事でも40過ぎのおばさんより新卒の女子大生を採るよって、
って思うw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:47
うちの職場じゃ新卒女子大生はとらないな。
電話の応対から教えなきゃいけないから面倒だし。
なんのかんの言っても、能力ある子は就職してるでしょう。
新卒で派遣にくる女子大生のレベルなんか推して知るべし。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:47
>>722
一から研修できる正社員ならまだしも
なんで派遣でろくな社会経験のない新卒を雇わにゃならん?
即戦力がなけりゃ派遣の価値はないよ
派遣は学歴よりも経歴 実績だよ実績

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:05
722の学歴きぼん。頭よさげ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:18
>>724
同意
学歴も職歴もそこそこの40婆は沢山居るよ
新卒なんか使えん
学歴なし、職歴なしの婆は問題外だけどね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:35
私ども婆の話はもう結構ですから子供の話にもどしませうぅぅ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:42
育児板から拾ってきた。実際どうよ?心当たりある?
うちはありまくり_| ̄|○

中学生の8割「家でのびのび」 第2次反抗期どこへ?

中学生の8割以上が家にいるときの気分を「のびのびできる」
「安心できる」と感じていることが、ベネッセ未来教育センターの
調査でわかった。また、親とのコミュニケーションも良好で、
親を肯定的にとらえる回答が多かった。
調査は2月に実施。首都圏の中学1〜3年生の男女計1355人に
聞いた。「家にいるときにどんな気分か」という質問への回答として
「のびのびできる」に、「とてもそう」「わりとそう」が当てはまるとした
のは合わせて84%。同様に「安心できる」も81%に達した。
親との会話は、父親と「よく話をする」のは27%にとどまったが、
母親とは55%に上った。なかでも、母親とよく話をする女子生徒
の割合は72%に達した。
【中略】
一般的に中学生は第2次反抗期の難しい年頃とされる。
同時に親から自立していく過渡期ともとらえられる。
今回の調査結果からは、そうした反抗期にある中学生像は浮か
んでこない。
ベネッセ未来教育センターは「反抗期がないとなると、親からどの
ように自立していくのか、気がかりだ。子どもの意見や考えに耳を
傾けたり、弱みを見せたり、時には本音でぶつかるなど、子どもの
自立を促す態度をとることも必要なのではないか」としている。
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200408090037.html


729 :722:04/08/23 23:12
ごめん謝らせて。

私自身は女子大を出て、10年間働きました。その後は専業主婦です。
姪が就職がなかなか決まらなかった時に派遣の事を口にしたのと、
ずっと派遣をしている友人が、>>717のような事を言っていたんです。
ましてや私にはブランクがあります。
なので>>722は"派遣の仕事が出来ない私自身"を笑ったものです。
決して現在、派遣の仕事をしている皆さんを揶揄したものではありません。
派遣の経験がないもので、業界の事が分からず、勝手な事を書いてごめんなさい。
逆に働いている皆さんに勇気づけられました。
私にそれだけの能力があるかは別の問題ですが。


では子供の話題をどうぞ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:20
>>728
うちは反抗期らしい反抗期ってなかったのね。
ちょっと不機嫌な時期があったかなぁ?ぐらいで済んじゃった。
反抗期のなかった子は後が怖い、問題が出てくると言われると不安になってた。
今はない子が多いのね。
ちょっと安心?ありがとう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:26
自立自立と言われるけど、
お嫁に行くまでは自宅にいてほしいな。
一緒にに買い物したり食べ歩きしたりの友達親子でいたい。
急いで自立させなくても自立しなきゃいけない時は来るしね。
私が思ってる娘の自立希望年齢は皆様より10才遅いかも?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:28
>>728
親とぶつかることもできず、友達とケンカすることもできず
当たり障りのない人間関係を続けながらも心の中では
親友を追い求める子供達が増えている。

ふと音羽事件を思い出した。
今の子供の問題は公園デビューから始まるママ友関係に
起因している気がする。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:32
>>731
本音を言えば私もそう〜
自立は結婚する時か親が死んだ時にすればいいってねw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:33
投票お願いしまーす。
名無しさん募集中
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1066130861/l50

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:38
子供が難関校に合格すると周囲のお母さんたちが
よそよそしくなるって本当ですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:50
特にそんなこともないんじゃないの?
うちは中学からだったから、学校が別れたという意味でならそうだけど、
近所の人は普通だったよ〜。つか、うちのがどこの学校にいってるか
訊かれたこともないので知らないかもだけど。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:09
>>735
地域によるのでは?
うちの方では私立受験が珍しくもないので特別にどうのと言うことは
ありませんが、お受験が珍しい地域では対応が違うのかもしれませんね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:19
周囲がということはないんじゃないかな。
ただ子供が難関を受けて、片方が合格、片方が不合格となった場合、
口も聞かなくなったとケースは、実際にあったけど。
でも1組だけだよ。
お母さんの資質の問題ではないかな。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:22
よそよそしくなったとか、その他の大きな変化は特に無し。
でも、「いいわねぇお宅は…出来が良くて」「うちはどうなるのかしら?」
「もう何の心配もないんでしょ?(受験関係)」とか言われるのが疲れる。
心からそう思ってくれる人だけではなく、相手が出来の悪い子の母親だと
妬みが滲み出て伝わってくる。
目が笑ってなかったり、探りを入れてくるような気配が伝わってくる。
「子供がヘボ高校に行ったのは、本人と親が悪いんでしょ。今になって、
何言ってるんだよ。ばかじゃねーの」と心の中で思いつつ、
「うちだって下の娘でまだ大変よ〜」「2人入学が重なって大変よ〜」
「そうでもないわよ。いつになっても、しっかりしてくれなくてね〜」とか
言ってみたりする。
で、「お互い頑張ろうね〜」で終わりになる主婦同士の会話。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:36
>>739
子どもを誉められて妬みととるのか・・・。
それで心の中で相手を馬鹿にする。

怖いね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:40
>>739
w附属くらいで妬みはないだろう。
何でも自分の都合のよいように脳内変換するおまいは幸せだな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:08
739性格ワルー
こういう人にはお世辞も言えないわ
ていうか子供の悩みでもなんでもないのでは

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:10
毎朝元気なビニあーんどピラニアちゃんたち

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:12
船橋みたいなDQN地域では学院すら珍しいのかもねw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:12
初歩的な質問だが、ビニって誰?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:20
ビニ=群馬か栃木の田舎から出てきて千葉の船橋、中山競馬場に住む。
息子が早大学院に通ってることが唯一の自慢。偏差値で子供を判断する
偏差値オバ厨。めがね、ぶあつい唇、ずんぐりむっくり、厚顔無恥。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:22
>>745
既女板の有名人。難民板にヲチスレがある。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:26
続き。西船か船橋駅近くのセブンイレブンで働いてるから渾名がビニ。
定休日は土日と木曜臭い。2ちゃんで暴れることが趣味。痔に苦しみ中。
2ちゃんでの生まれ育ちは既女板カネコマスレ。ほら吹き婆。自作自演厨。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:39
なんか毎日このパターンになってる。



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:47
739は自分が慶應や東大にいった息子がいる親と語るとき
どうしても妬んでしまうんでしょう。だから人もそうだと思ってるだけ。
でも大丈夫。「あんたが高卒だからってW風情で舞い上がっちゃって、プ」
とは思ってないと思うよ。きっとどうでもいいもの、下々のことなんか。

それとも旦那さんのことでいつもやってるのかも?
「いいわね〜オタクは。うちなんかヘボ大学卒業だから朝から夜中まで働いても
先行き知れてるのよ〜子供はふたりとも私立だからかかるでしょう。実家の援助は
全然期待できないし…ローンさえ終わればねぇ」
「ほんとお互い頑張りましょ(まだ、ローンあるんだへぇぇ)」


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:48
>>749
このパターンにするためにビニが寝ている間に餌がまかれてるんだから。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:59
超難関に受かる子はもう次元が違うから、
たいていはただただ羨ましいと思うだけなんだけど。
妬みなんて感情が生まれる余地がない、というか。

心の中で思っているだけと本人は思っていても、人をバカにしていると
外に出てるモノなんだよ。
私はそういう人とは付き合いたくないなぁ。
これも妬みと取るんだろうけど。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:08
何より親のそういう姿勢は子供に悪影響なのでは?
自分も気をつけたい

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:09
昔は私もよく妬んだり僻んだりしたから解るのだけど
結局、自分自身が現状に不満を持っていたり劣等感があると
他人の幸運を素直に喜べないのよね。
で、更に自分を落ち込ませちゃうの・・・
でも不思議なことに40過ぎたらスッキリなくなっちゃったわ。
子供のことでいろいろあったし不惑の歳だからかすぃら?
歳を重ねるって心が晴れ晴れして良いものだったのね。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:35
我が家ではだんながいつもいろいろなことに腹をたててます。
だんながはらをたてている元凶は、思ったほど自分が
認められなかったということにあるんだけど。
こんな馬鹿がろくに仕事もしないくせに高給取りで!とか。
おれより馬鹿のくせに偉そうな評論家むかつく、とか。
家族にはやさしいんだけどTVを見ては怒っている。
腹を立てても現状が変わるわけじゃなし、それどころか「いっぱい勉強して、
博士までとって、ああなってこうなって、それでも(それゆえ)まだ不満なんて」と
いうのは「自己投資しすぎて投資分が帰ってこなかったからって腹をたてるん
だったら、のんびり暮らした方がいい」という教育になってしまう。
中高生になれば、子供にだってわかるから、いまや夫は
子供たちにまで同情されてる始末。勉強は夫がなんでもみてやれるので
尊敬は失われてないようだけど、なんとも妻としては微妙な気分。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 10:29
>>754
それよく分かるよ。
私も不満とか劣等感から見栄をはったりした。
そういう自分がよく分かっててまた劣等感、の負の連鎖。。
40をこえた今、何だかスコーンと抜けちゃってて、自分は自分でイイやと思う。
今になって思うと、不満とか劣等感は多かれ少なかれ誰にでもあるんだよね。
子供にとっては成長の過程の1つだと思うし。
だからそういう負の感情といかに付き合っていくかをアドバイスできれば
良いなと思う。

不惑とはよく言ったもんだと思うよ。



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 10:31
>>754
>歳を重ねるって心が晴れ晴れして良いものだったのね。

良いこと、おっしゃる。
その通りですよね。

周囲の人に自分を評価してもらおうと思うと、どうしても自画像と他人の評価の
間のギャップに悩むことになる。
そんな親でも何でもないのに、熱心に他人を観察して認めてあげようなんて
日々心がける奇特な人なんていませんもの。
自分だってある程度他人には無関心なんだから。

そこが解ると、他人の評価をあてにしなくなるから、楽ですよね。
別に周囲が私をどう評価しようが、私自身は揺るがない存在な訳だし。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:41
子供が周囲に迷惑かけまくって、どんなクレームがこようと、
全く気にしてない底辺公立小中の馬鹿母が迷惑。
不惑もいいとこ。若いけど。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:00
>>758
それは不惑じゃなくて非常識or恥知らずと言ふのです。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:04
妬みって自分に近い人に対して生じない?何の関係もないただの知人であれば
相手の暮らしぶりがどうでも子供の学校がどうでも何の興味も湧かないけど、
親しい人の環境の全てが自分より遥かに上だったり上になったりすると何だか
凹んでしまって、その人を避けることはしないまでも自分から積極的に連絡したりは
しなくなってしまう人間が出来ていない私。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:09
>>760
学生時代の親友に妬みを感じることはないのですが、
子ども関係で知り合った仲良し奥様には少〜しだけありますw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:38
子供さんを公立に通わせていらっしゃるご近所さんは多いですが
うちの子供達が小さい頃から、自治活動などの当番を免除して貰ったり
下の子を預かって貰ったり・・・色んな面でお世話になってます。
ご恩返ししたいです。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 14:57
>>735
遅レスですが、我が家の場合、中学受験したお家のお母さんは、
苦労がわかるので学校のランクに関係無く祝福してくださいました。
が、受験しなかったお家のお母さんのなかには、有名塾にいけば、誰でも
灘や開成に合格すると思ってらっしゃる方も・・・。
そういう方には、「塾へいけば、うちの子も合格したのに!」
と言われました。一人ではなく何人かいらっしゃいました。
レベルの低い小学校で(生徒数も少)、最難関合格は10年ぶりの為、
先生が教室で合格を発表したのが悪かったのかもしれませんが。



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:12
>>763
名だたる進学塾に通えば名門校への合格なんて当り前、
このように思っていらっしゃる方々は余りにも痛いですよね。
名だたる進学塾でも名門校に合格するのはトップクラスの一部、
生まれつきの資質に本人と親の努力が重なった結果です。
「うちだってあの塾に行っていれば」とおっしゃるお母様には
「それなら何故行かせなかったんですか?」と聞いてみたいわ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:20
小学校受験も中学校受験の時も合格の噂は、あっという間に流れ
会う人に「すごいね、おめでとう。」の言葉を頂きましたが・・・
いろんな方がいるものなんですね。。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:22
そうそうw 合格・不合格速報は矢のような速さで流れますよね。コワイ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:33
>>765>>766
知人にビニみたいな婆がいるのよ。
この辺には有名進学塾が多いんだけど、
生徒の合格校名と在籍学校名と実名の一覧表を
新聞チラシに入れる塾が何ヶ所かあるのね。
中には顔写真まで載せる塾もあるのよ。
毎年これを見ることを楽しみにしてる婆がいるの。
自分には全然関係ないくせに、
あそこの子はどこに受かったらしいとか、
載ってなかったからろくな学校に受からなかったんだねとか言ってる。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:39
>>762
やっぱり住環境って大事ですよね。子供はその中で育っていくのだし。
ご近所が平和で穏やかというだけで子供が受ける恩恵は計り知れないと思う。
私の住む市でも数年前中学の統廃合があったのですが、ドキュ地域をまわりの
学区が押しつけあって大変な騒ぎになったようです。結局中学は市内で自由に
選んでよいということになったようです。公立まで(うちは私立だけど)格差がつく
世の中なんだなあと思いました。

>>763,764
大手の塾生は8割以上お客様というのは、受験生をお持ちじゃないとわからない
ことなのかもしれないけど、いくらなんでもそれって正気とは思えないです。
負け惜しみとかいやがらせで言ってるとしか。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:48
>>764

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:51
ミスって送信してしまった・・・・・
改めて>>764

実績のある進学塾に行かせずに負け惜しみや嫌がらせ?を言う人は金がないから。
高校まで公立、塾にも通わず大学は地元の国立、親孝行だわ・・という人の言葉も
負け惜しみであり嫌がらせです。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:55
>>764
と言うか、受験に関心のないひとや私立出身じゃない人は
校風、と言う物を知らないから、有名校=良い学校だと
勘違いしているから困る。
いくらテストの成績が合格圏でも子どもの性格に合わなければ
最初から受験しないのが常識なのに、受験させないと
なんで受験しないの?自信がないから?と勝手に決めつける。

上記はうちの親戚の叔母達(地方在住)のことなんですけどね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 15:57
>>770
えええ?なんで塾にかよわせずに公立→国立が嫌がらせなの?
親孝行じゃん。
それを嫌がらせといったら、お金がかかってしまった親の負け惜しみって
いわれちゃうんじゃないのかなぁ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:00
心配事は子供の就職ですね。うちの子は勉強はそこそこ
なんだけど覇気が足りない、やる気のなさそう(に見える?)
タイプなんで。就職の終わった子の母親に聞くと面接では
いかに自分をアピール出来るかにかかっているみたいで
うちの子の一番苦手としている事だな・・・・。とにかく早く
自立してもらいたいので就職が決まるかどうかが一番の
関心事。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:02
>>770
私、不思議なのよね。
教育費の低コストをどうして自慢するのかってことが。
塾に行かせて、私立に行かせてって、
子供の環境や将来を考えるなら特別なことでもなく普通のことだと思うのよ。
子供にお金かけないって良いことなの?
違うよねぇ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:03
お受験ママの愚痴スレみたいになってきたんですけどー。

それをいわれせたら、うるさいトメ世代なんか
ニューウェイブ校もしらないし、名門校の凋落も知らないから
めちゃくちゃな価値観で押しつけてくる人居るらしいですよ。
今じゃ見る影もないような伝統校にいれろ、とか。
しかもそれがトメの出身校だったりしたら…。



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:08
>>774
相手が低コストに大学出たといったからって自慢ってとるのは
自意識過剰なんじゃないの…。
私立いってるといっただけで自慢してるととられたらやじゃない?

自分と価値観の違う人がいるのが「不思議」っていうのは
かなり世間知らずに育てられたんですね。
それじゃいろいろ気苦労もおありと思います。
まして2ちゃんなんかにきたんじゃねw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:13
貧乏人は嫌ね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:13
>>773
思い出してしまった・゚・(ノД`)・゚・
大学の学費稼ぎにと夫のコネで某上場企業でバイトさせてもらっていた息子が最近になって他にやりがい見つけたーと別のバイトへ鞍替えしてしまった。
2年間お世話になったあちらの重役さんは快く送り出して下さったけど
一言・・卒業したら幹部候補生で入社させたかった。

バカ息子......_| ̄|○

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:17
>>774
清貧と勘違いしているのよ きっと
でも教育にお金を掛けないことは清貧とは言わないのよね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:19
ですから、私が何度も力説したでしょうよ?
小4から300万を日能研などに支払って、ドへぼ私立中学に入学し…
今度はドへぼ私立中高に6年間で500万払う。
結末はドへぼ大学。
これほど馬鹿なことはありませんわ。
お金をかけるのは、それなりの学校に送り込むためでしょう?
ドへぼ中高のために計800万も遣うなら、公立から駅弁のほうがマシかモナー

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:21
>>780
んー
たぶん780さんの考える「それなりの学校」と
違うんだと思う
つましい家庭の人は、どうしてもお金とか偏差値とか
数字で元を取りたいみたいだけど
学校の価値ってそれだけじゃないのよね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:26
上の子にお金をかけすぎて
下の子は県立しかやれない人がなにいってんだか。
もしかして息子を私立高校にやっただけでうちは貧乏じゃないとか
言い出すんじゃないでしょうねw
娘も滑り止めどうこういってるけど、結局はYに入れるつもりでしょ。
徒歩通学できちゃうもんねーw


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:28
Yってどこだろうか…
素でわからん。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:30
実際中学受験は経験しないと分からない世界だからなぁ。
小学校でトップクラスの成績をとっていても、受験には全く通じない。
そう言う子たちが勉強して勉強して、その中から受かるか受からないかだから、
最難関ともなれば。
でもそれは仕方がないことだと思ってる。
私だって知らない世界の事は勘違いしてる事もあるし。

さすがに「うちの子だって塾にいってれば・・・」発言は聞いた事ないけど、
御三家の名前を出して「そこに行けないなら私立に行く意味ない」はよく聞きます。
2chでもそういうカキコする人いるし。
たぶん学校の成績が比較的良い子のお母さんなんだと思う。
あのねぇ、と説明したくなる時もあるけど、たぶん経験者の様に理解して
もらうのは無理だと思うんだよね。
特にわが子の様に最難関にはさっぱり縁がないと負け惜しみに取られかねないし。
だから聞き流す事にしてます。



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:32
子供を私立にいれるために、他をきりつめなきゃならないと
どうしても「もとをとりたい」って思っちゃうんだよね…。
私立はそういう人のためにあるわけじゃないのだが。
日本は助成金のおかげで公立とあまり差がないからね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:34
私立の良さはレベルだけじゃないという意見もわかるし、
三流私立に何の価値があるのかという疑問もわかるし。
いやはや、、

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:35
>>782
781だけど私のこと?
うちは二人とも小学校から私立ですけど?
それに息子だけだし・・・
誰かと間違えてる?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:36
>>785
>日本は助成金のおかげで公立とあまり差がないからね。

同意
欧米のように私立に税金を使わせなければ
DQN私立なんてなくなるのにねえ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:42
>>786
私立の良さはレベルだけじゃないけど、三流私立には何の価値もないよ・・が真実。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:44
自分語りはビニだけでいいよー。
また変な自分語りババわいちゃったじゃん。
誰か787にも隔離スレつくって語らせてやって。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:51
>>789
わたしは、あの早高院のご父兄にもビニのような人がいるという真実が
何よりも不思議で可笑しいです。プ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:52
>>789
三流私立がどんな所かわからないけど
スポーツで有名とか音楽が強いとかそう言う所も
偏差値的には三流に入る?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:59
>>791
ほんとよぉ、元々早計マンセーでもなく、よく知らないけど
たまたま息子に行きたいと頭下げられたから入れただけで
ここまで偉そうな貧乏低学歴ババァも珍しいよー珍獣だよ。
つーか、貧乏してまで入れたわけだから
マンセーせずにはいられないのは同情するけど。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:01
>>792
そのような強い特色がある所は、偏差値がどうであれ三流とは呼ばれません。
これといった特色がなく、生徒が集まらずに受験で定員割れを起こすような中高、
定員割れとまではいかずとも駆け込み受験でも充分間に合う中高、
上位校ではない公立高校受験者の滑り止めにされる高校を三流私立と呼びます。



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:04
私は789ではありません。出しゃばってゴメンナサイ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:05
>>794
え?高校?
今でも高校受験を受け入れる私立附属ってあるの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:16
ごめんなさい。

>>796
ええぇぇぇぇぇえ??

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:19
またド阿呆の北奥でしょ。
Yがどこかもわからんし、くだらなさ杉ですわ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:21
薬園台じゃないの?前に自分でかいてたじゃん。
その時のログはってほしい?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:22
ビニ私立奧タマの仲間にも入れて貰えず
難関中学組にも入れて貰えず
どこまでも中途半端。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:35
ビニって固有名詞書くの好きだよね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:35
難関中高一貫校や校風重視のボン嬢学校には、頭が回らないというか
蚊帳の外だから脳内削除してるでそ…アイタタ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:39
うーん、駆け込み受験で間に合う中学でも、そこに通ってるお母さんの
話を聞くと、しつけはきちんとしてるし、勉強もしてるんだよね。
うちは女の子なんで、そういう学校も価値はあると思うけど。

大学進学実績を出して三流私立を叩く人がいるけど、
いまの大学受験をしている人はゆとり教育の子たちではないよね。
だから余り意味がないように思えるんだけど。

まぁその辺りの所を強調して大手進学塾は商売をしているんだけどね。




804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:41
>>792
ていうか、コース別にしてるために入学偏差値もひとつじゃないところ多いし。
過去ログで話題になっていた専大松戸もスポーツ入学あるし、
桐蔭も日大三校も帝京高校も進学とスポーツは別編成です。
でもってスポーツコースは学科は午前中だけで、午後全部クラブとか
極端なカリキュラム組んでる所も多い。
「文武両道」とかいっても、一人の生徒が両方なのではなく、
文の生徒と武の生徒がいるだけだったりする。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:40
薬園台?私も千葉県民だけど〜
県船の次レベルだよ。ミニが受かるわけないじゃない。
内申は5と4が半々以上で当日の試験は500点満点中440点は取らないとダメなんだから。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:06
娘のプライベートを攻撃するのはやめようよ〜。
といいたいけど、当の母親が娘の個人情報垂れ流してる状況では
むなしすぎる。
それでもビニの非常識にひきずられちゃいけないと思うの。



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:34
>>805
だよね。
ビクミニは攻撃される筋合いないし、場〜蚊なビニが場〜蚊なこと言った時だけに・・・
てゆうか、
ビニはスルーで子供のことを語れる良スレであってほしいんだけど・・・
考えさせられるレスや内容のある話し合いも見られるから、そういうのが多くなっていくと
いいですね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:35
ごめん>>806タンへのレスでした。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:05
子供の写真を持ち歩いています。
時々替えて最新のものにしています。
ところが中学生になった息子に、
「きもいな。もう止めてよ」と言われてしまいました。
きもいでしょうか?
家族の写真やお子さんの写真を持ってる人は多いと思うのですが・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:08
>>806-807
全く同感です。
子を持つ親として、子供達があれこれ言われてるのを見ると心が傷む。

ただ当の本人が全く気にしてないんだよね。
母親として自慢するポイントが全くもってズレてて・・・。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:12
>>809
ご子息の視点からすればいい気分ではないでしょう。
写真を持ち歩く、机に飾る、といういのは日本人のメンタリティにそぐわないのでしょう。
どうしても身につけていたかったら、お子さんに気づかれないように持ち歩いては如何ですか?

私はそれより、40過ぎて「きもい」という言葉をそのまま書き込む>>809さんの感性がご子息に否定されているのだと思いますが。




812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:32
>>809
それについては全く反論の余地がなく、べつにいいじゃんね〜という感じですわ。
うちの息子はもう高校3年なんで、さすがにベタベタされるのは嫌がるわけですよ。
ちょっと触っただけで、「ん〜!!」と唸って逃げてしまう。
寂しいので、デジカメで盗み撮りした息子の寝顔を私のPCにとりこんで、
壁紙一面が息子の寝顔のドアップになっています。
あまりにも可愛くて気絶してしまいそうになります。
で、立ち上げた時のパソコンの画面を「よしよし、いいこだね〜」と撫でてから、
私のネット遊びが始まるわけなんですよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:39
>>812
>それについては反論の余地はなく
ってお前に言ってる訳ではないだろう。このスレ全部がお前に
対する質問スレだとでも思っているのか?頭おかしいんでねーの?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:50
ワロタw そうきたか・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:57
息子が言ったことをそのままカッコの中にいれて書いてるだけ
だからいいじゃん。
スレの雰囲気読めない811の感性もどうかと思うけど。
さっきの私立小奧と同じ臭いするけどまだいたの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:59
ビクも成長したじゃん。つい最近までかーちゃんの枕に
自分の尻貸してたのに。ヨカッタヨカッタ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:05
高校生の息子が、母親の写真を持ち歩いていたらきもすぎるが
母親が息子の写真を持ち歩くのはNP。ただしばれないように(笑)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:05
811さん嫌いです。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:12
>>818
あらら、困った展開??
まぁビニとは違うタイプの物の言い方を知らない人、人を傷つける人だけど・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:13
>>818
なんかお前カワイイぞ、と。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:18
おハイソぶってる私立小奥も大学教授奥も
ビニもヲチも私も2ちゃんの同じスレにいる
本質的には大差ないような気がしてしまう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:19
脳内せれぶーでしょう。
かたらせとけば。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:20
>>821
うん、同じ同じ〜。
あたしおはいそぶった覚えもないけど。
ま、いっか。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:24
 ビニと一緒にしないでください
 なぜなら、わたくしは特別な存在だかです。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:24
それぞれが子供のことを自由に語ればいいのじゃああ。ねっ。
批判や反論はしょうがないよ。
ここは2ちゃんだから煽りも叩きもしょうがないよ。
やり合ったりスルーしたりしながら盛り上がればいいのじゃああ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:37
>>809
中1ですか?反抗期のあるお子さんなら、その入り口に入ったのかもしれませんね。
否定するにしても、高校生ぐらいになれば親に対してもっと柔らかい言い方も
出来るんでしょうけど・・・ 中学生は最も不安定で難しい時期ですから、それは
難しいことなのかもしれませんよ。お子さんの前で持ち歩いてる写真を出さなければ
何の問題もないと思います。私も子供たちの写真を定期に入れてます(笑)

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:15
>>825
自由に語るのは大いに結構なことだけど
ヘボ私立がどーとか、三流がどーとか見下して
それぞれを尊重しない物言いは40過ぎた人間のすることでないよ。
2ちゃんだからって許されることではない。
子どもも親もそれぞれが自分なりに頑張ったり、悩んでいるのは同じなのだから。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:47
>>827
同意。
でもあなたが言いたい相手には伝わらないよ。
スルーがよろしいかと。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:00
黒豚も魚沼産のコシヒカリも生産量より出荷量が多いの。
2ちゃんも高卒より大卒が多くてそれも東大卒がやたら多いの。

こういう場所で頑張って見下し発言するのは
学歴も教養も家柄もなーんにもないさびしい人なの。
脳内で自分の経歴をねつ造したり、美化された家族を自慢して
なんとか明日の活力を得ているの。
そんな人たちをなま暖かく見守ってあげるスレも素敵。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:28
>>829
自分や家族のことを何言ってもかまわんよ
それこそスルーすればいいし
でもここに相談にきた人に尊厳を無視した暴言はやめて欲しいよ

例えばヘボ私立に行きたい子供の成績が振るわないと相談
したらビニはなんと言うか?
「そんなヘボ私立行く意味ないからやめなさい。」 
「三流私立に入れるなんてバカまっしぐらですわ。」

こんなだよきっと だからどこ行っても嫌われる
相談者の子供は頑張ろうとしていて親も応援しようとしている
なのに見下して自分は気持ちよくなるの 
どうかしてるよ いいかげんよく考えて欲しい



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:39
本当だよ。ヘボへボ、自分も旦那もヘボ出身で、しかも子らだって
威張れるほど凄いところでもないのに、人のこと見下せる立場かな?
って思う。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:50
人を見下せるかどうかは人間性の問題で立場は関係ないし。
そんな私もたぶんビニをおもいっきり見下してるかもしれない。
ばかばかしくて腹もたたないから。
もうなまあたたかい目しかないよ…。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:54
>829
まあこのスレ読んで、あえてここでそんな相談しようという親がいたら
そりゃツワモノじゃなくて馬鹿者だと思うがな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:42
ビニがヘボ私立だとか底辺校だとかって人を見下すのは
自分とぼくちゃんが一番すごい!って認めて欲しいからなんでしょう?
私はいいよー、それで。ビニんとこが一番で。
お金のかかっていない自分ちの方が勝ち!っていうなら北奥の勝ちでもいいし。

こういう場で自分と他人を比べて勝ちとか負けとか張り合うことに
どういう意味や価値があるのか私にはまったくわからないけど、
そういうことにこだわりたい人が一番でいいよー、といつも思う。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:50
ビニって人、全然子供のことで悩んでるように見えない
ここで日記書きたいだけじゃないの?
他人と話噛み合わないし

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:53
自分が何もしなかったからヘボな学校にしか行けなかった子とその親に
何を言う権利があるのか?と思う。
悩みならいくらでも書けばいいじゃん。
でもヘボな母親だった自分と子どもを必死で認めようとする書き込みは
止めなよ。
みっともないから。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:00
ヘボな子が悩んでるわけないじゃん。
悩んでない、何も考えてないからこそヘボになったんだから。
親がちゃんと見てあげなかった、導いてあげなかったからこそヘボになったんだから。
頑張った親子につべこべ言う前に、そのへんちゃんと認めることだね。
そうすれば叩きは落ち着くんじゃないの?
学校や学歴に関するどこの板でもスレでも。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:25
>>頑張った親子につべこべ言う前に、そのへんちゃんと認めることだね。
そうすれば叩きは落ち着くんじゃないの?

ビニに関して言えば大間違い。
かえって増長して喜々として叩きをするだけ。



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:43
ビニの息子こそ本当はヘボ私立と言われるような学校なんじゃないかなあ・・・
身元割れしてるのにこれだけ言えるっておかしいよ。船橋在住の理系の3年なんて
調べればすぐわかっちゃうのにこれだけ言えるってなんだか変だ。ビクの学校も
ミニの受験校も捏造じゃないの・・・学院って思われたからそういうことに
してしまったということはないのかしらね。本当は今頃ビニの言うネジリハチマキで
ヘボ復活戦で一流大学受験を目指してたりなんかして。近親憎悪みたいなものなら
おもしろい。そうでも私はビクのことはバカにしないけどね。そうならビニのことは
思いきり藁ってやるけど。本当にwなら関係者にしか言えないようなことを
言ってごらんよ。言ったことないよね?スルーはよく見かけるけど・・・私もスルー
されたしね。これもまた願望が妄想になっちゃってて、どうせビクちゃんは
wに受かるから今の高校が違っても問題ないとでも思ってるんじゃないの・・・もし
私の言ってることが的外れでむかついたら、もっとwの学校の様子を語ってよ。
せめて質問には答えてくれてもいいんじゃないのかな。答えられるでしょ。ビニの
身元を探る質問じゃなくてwのことを聞いただけの質問に答えられないはずないし。
そんなのは変よ。スルーするな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 07:48
っていうか、>>836->>837はビニ本人なんでしょ? 
『ヘボな母親だった自分と子どもを必死で認めようとする書き込み』ってどれ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:10
>>834
おお!私と同じ考えの人がいた。わたしもだれが一番でもいいよ。
別に自分は自分で満足しているからとかじゃなくて
そういう人とはりあうのにエネルギー使いたくない。
リアルでも必死に自分の意見を認めさせようとして話してる人見ると
こっちに特に不利益じゃないかぎり「じゃ、それでいいよ」と言ってしまう。
必死っていうのがどうにもカコワルク見えるというのもある。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:20
>自分が何もしなかったからヘボな学校にしか行けなかった子とその親に
>何を言う権利があるのか?と思う。

へぇへぇへぇ〜〜〜〜〜

じゃあビニは何も言う権利ないじゃん(大笑)。さようなら。
ねつ造した記憶ですら「あそんでたからろくな大学にいけなかった」って
主張してたじゃないの。しかも実際はその大学さえはいれなかったんだから。
墓穴掘ってバカじゃないの。
それとも大学いかないとこういう恥ずかしい婆になりますよって見本なの?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:29
でも。
ビニのいってることは自分の親に向けられてるのかもしれないって
ちょっと思ったよ。

あんたたちが無学だから、ちゃんと大学いれてくれないから
こんな自分になっちゃった!
人から馬鹿にされて!2ちゃんでまで叩かれて!
大学にちゃんといれてくれてたら!
そしたらこんな目にあわなくてすんだのに!
2流大でも3流大でも良かったのに!!!!!
恨む恨む恨むーーーーーー

コワ


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:30
>>841
確かにエネルギー使うよねー。アホらしいと思うよ。
もう初期の頃の珍しさもビニにはないし、まともに相手する
気力がないねー。
ま、飽きたってことでしょうか。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:38
と言いつつも反応せずにはいられないお茶お茶

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 08:56
>>836ー837
>>830だけど、例え話でしょ。私のことではありません。
って言ってもまた決め付けるでしょうけど。

でもやっぱりね、悩んでないって、何で分かるの?
それに何で何も言う権利がないの? 本当に分からない。
その考えがおかしいって言ってるんだよ。
頑張った親子につべこべ?
自分のやり方は認めろってか?私はあんたの子供達も
頑張ってると思ってるよ、だからってあんたが他の頑張ってる親子を
バカにして偉そうなこと言う理由はどこにもない。
あんたがみっともないだの、ヘボヘボ言う学校に行きたいと今頃
頑張っている子供だっているかもしれないんだよ。
その努力まで否定するなんて信じられないわ。






847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:08
だからビニはしょーもない「親」に育てられた大学にいってない「子なんだよ。
身をもってわかってるんだよ。自分も親も何も悩んでなかったから。
それで何も悩まずにへらへら生きてきて、玉の輿にのったつもりで大卒と
結婚したんだけど、まわりをみてみたらそんなの普通で。
大学いってたことなんか自慢ですらなく当たり前のことのように話されて。
今になってむちゃくちゃコンプレックス刺激されたんでしょうよ。
ビニが憎んでいるのも叩いているのも自分の親と昔の自分自身だよ。
もしかしたらビニは実際に子供もいないかもしれないって思う。
母親とは思えないへんなレスをたまにするから。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:16
>>845
844はビニヲチャであってヲチャヲチャじゃないんでは?
ビニを見てるのは面白いけど相手はしたくないからヲチャになるんでそ。
何も矛盾してないじゃん。
同じスレにいても直接レスしたりしないのがヲチャ。
ヲチャヲチャはビニヲチャをヲチしてる君のほうだろがw

849 :847:04/08/25 09:18
ビニは自分が悩んでなかったからわかった気になってる、と書くべきだった。
努力したり、悩んだり自分がしてないから、している人がいることも
わからないんだって意味でござる。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:51
>>846
まともに相手にして怒ることありませんてば。
ああいうことを書く人は自分が恵まれていないから、貶める相手を探して
いるだけなんですよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:11
>>850
>>847を読んでなるほど〜と思っていました。
自分の生い立ちを逆恨みして他人の努力を叩くなんて
40にもなって何やってるんだか。
きっと反論は、ヘボにヘボって言って何が悪い、かなw
もうやめますわ。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:18
ビニっていう香ばしいコテが居るらしいことだけはわかった。
このスレ全体がすばらしく香ばしいので当分居座ってヲチしることにします。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:20
>自分が何もしなかったからヘボな学校にしか行けなかった子とその親に
何を言う権利があるのか?と思う。
だから私は何をいっても相手にされなかったんだから。

>ヘボな子が悩んでるわけないじゃん。
わたしだって悩んだことなんかないわよ。

>悩んでない、何も考えてないからこそヘボになったんだから。
>親がちゃんと見てあげなかった、導いてあげなかったからこそヘボになったんだから。
親さえちゃんと見て考えてくれたらこうはならなかったわよ。

>頑張った親子につべこべ言う前に、そのへんちゃんと認めることだね。
>そうすれば叩きは落ち着くんじゃないの?

なにさみんなだって内心は低学歴を見下してるんでしょ。
そうじゃなきゃわたしだって楽しく参加できたわよ。

>学校や学歴に関するどこの板でもスレでも。
どこの板にいってもどこのスレにいっても嫌われてるのは私のせいじゃないわよ。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:38
ドへぼ中高、ドへぼ大学…、50歩譲ってこれらの存在価値を認めるとすれば
同世代の上位層を引き立てる人間を育成するためである。
屑石の中で光るダイヤモンドは、単独で存在する時よりもその輝きが目立つ。
そういうことでしょうかね?
でもやっぱり… 引き立て役にさえならないことが多いかも。
だって‘同じ場所’で生きることはほとんどないと思うので。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:43
ビニと言う人がどのレスの人かは判らないけど
ただビニに拘る粘着さんの方が見苦しく思える
いつになったらスレ違いだと言うことに気づいて
くれるんだろう・・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:44
このスレが終了するまで気付かないよ。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:47
そして粘着馬鹿たちは、このスレが終了する時に死ぬほどムカつくことになる…
きっとなる〜きっとなる〜きっとなる〜w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:58
ここの親たち完全に狂ってる・・・・

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 14:01
死ね

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 14:04
>>855
シムラ〜上、上〜

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:35
このスレ面白い。
できの悪いガキどもの馬鹿親たちが互いの傷舐め合ったり、傷口広げたり。
まあ、おもろいわ。他人の不幸は密の味だな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:03
本末転倒って気は、確かにするかも。。。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:14
お出かけしてて見たら854−855はビニの自演だとハッキリわかるね。
856−857もそうか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:51
>>854
そう思うなら、
くれぐれも息子さんの邪魔にならないようにするんだよ、ビニ



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:56
呆気に取られて見物しとりましたが、もう俺の手に負えないわ。スレ立て人の
責任と板違いのスレを作ってしまった責任を感じてるよ。勘弁してくれ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:05
>>865
スレ主さんの責任ではないと思いますよ。
荒れてる流れは多いものの価値あるレスも読めましたし、
私なりに楽しませていただきました。
ここまで来たら、このまま1000まで遊んで終了しましょ?
仲間に入って下さいなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:13
>>865
こういう系統のスレには必ずビニがやってきます。
ビニが来るとヲチャがもれなく付いて来ます。
スレが伸びるとヲチャヲチャやビニと同じような自慢厨、学歴厨まで寄ってきます。

責任なんか感じる必要ないですよ。
いつものお遊びです。誰が立てても同じこと。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:26
>>858
禿同

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:36
>>865
受験に限らず子供の悩みについてのスレは欲しいところなんですけどね。
昨日まではそれでも何とか、荒れの流れが中断することもあったんですが、
今日はビニ一色で。
こうなると末期症状なので、もう無理でしょう。

スレ主さんはちゃんとした理由を持って立てたんだし、それがおかしくなった
理由には一切係わっていないのですし、>>865-867に同感で責任なんてありません。
とんでもないスレは他にもあるし、気にする必要もないと思います。
というか、こちらが申し訳ないと思ってます。



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:01
自爆覚悟でカキコしてみます。
みなさんのお宅にいらっしゃる受験生のお子様たちは、受験校が決まったのでしょうか?
準備が早くて羨ましいです。
ヘボ以前の問題で、息子はまだ受験校すら決まっていないのですが・・・・・
上の子の時も本決まりになったのは中3秋でした。
見学会などに行くと気が変わったりして、ぎりぎりまで決めきれなかったようです。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:02
この手の話題は延々繰り返されるんでしょうね。
子供の悩みといえばどうしても受験についてが多くなるのでしょうが・・・
悩みを一段上から語られているようで、自慢にしかとれないスレも
あるように思えます。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:05
スレじゃない、レスだった・・・
ごめんなさい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:11
>>870
受けるかもしれない学校が何校か決まっていれば
最終決断は秋でも遅くないと思います。
大学受験でも高校受験でも中学受験でも
夏までは揺れ動いている場合が多いんじゃないかしら?と。
遅い子は秋になっても揺れ動いているかもしれません。
高校受験だと中3の二学期の内申が出るまで不安ですよね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:37
>>870
その勇気に応えてレスします。

うちの場合は中学受験ですが、全然決まってません。
行けるところに限りがある(レベルとか通学時間とか)ので幾つかは
ピックアップしてありますが、あとは9月に文化祭の所もあるので、
そこに連れて言って子供に選んでもらおうと思ってます。
塾では、過去問に早く取り組めるので早めに決めて下さいとは言われてますが、
学校生活をどう過ごしてるかを子供が見るのには、文化祭が良いと思っているので、
それが済むまでは決められないと思ってます。
大手塾では、そんなものは5年生までに済ますものと言われるそうで・・・。

でも中学、高校、大学、どの受験でも今決まっていてゆらぎのない子は、
もうずっと前から「ここ」と決めてるんじゃないかな(それこそ年単位で)。
それ以外の子は迷って当然だと思います。
私自身の経験からもそう思います。

思ってますが、心配になっちゃうんですよね、これが。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:53
>>869
元の『あなたのお子さんはどんなお子さんですか@4』じゃだめなのでしょうか?
ビニはここがすっかり気に入ったようだから、向こうには行かないと思うけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:04
悩み
・・に関しては、スレタイを読む限りではこちらのほうが適切かなぁ。
あなたのお子さんは・・でお受験話の悩みを書いたら、ここで書くよりも顰蹙かも?
受験の話って叩かれがちだけど、ここの1さんが「受験関係の話を出来るスレがないなら
自分が立てた重複スレを使ってくれても・・」と言ってくれたんですよね。
ビニさえ大人しくなってくれれば受験の話「も」出来る貴重な場所かと・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:35
大手の塾に行ってる子のお母さんに「もう過去問始めてる」と言われると焦る。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:44
心優しいお言葉に恐縮してる1です。謝謝。差し支えなければ終了まで使って
スレに天寿を全うさせてやって下さい。パートUの需要があれば、違う人が
スレタイ変更して構いませんから立てて下さい。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:54
本気で呆れた人はもうこのスレにはきてないとおもう。
結局ここにいついて読まずにいられない人は
ビニかヲチャに魅せられているのだ。
スレをたてた人が自スレの末期がどうなるか気にするのはわかるけど
他の人は何を言おうとも同じ。
一緒にされたくなければ黙って去るのが一番。
なんだかんだいってどっかのスレに出現するたびに、
ヲチャ増えてるんだもんな。だからヲチスレが1年以上も続く。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:10
魅せられてるのじゃなくて自分の周りにはいない珍獣だからつい見てしまうんだけど、
まっいっか。

過去問を始めるには微妙な時期ですね。
子供が通ってる塾のほうも、まだ授業が終わっていませんから・・・
やらせてみても自信を失くすだけのような気がします。
10月頃からで充分じゃないかしら?
過去問でどれぐらい取れるかチェックするのは、
受験勉強がだいぶ仕上がってからの最終段階ですもの。
今はまだ全体的な学力を伸ばしていく時期だと思っています。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:22
うちはセンター試験の勉強は?って言ったら
そんなの10月からで十分じゃんって言うんだけど
そんなに暇か、現役生…。
そりゃセンターだけで合格できる学校もあるだろうけど。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:34
うちはまだ学部も決まってないよぅ。
薬学か応用化学かで・・・・・
大学生になれなかったらどうしよう。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:45
また 下の子にウソをつかれた・・・たいしたことでないのだろうけど
正直者だった自分の子供の頃のことを考えるとショック
でも 私も叱りすぎたかな  だってバカなんだんもん(;;)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:49
見栄だけで生きている無学無教養婆…500歩譲ってこれらの存在価値を認めるとすれば
ああなっては人間おしまいだと子供に教える見本につかえることかも。
たとえ学歴はなくても、知識や教養はきちんと身につけておかないと
ろくな人生おくれないのだと身をもって教えてくれる存在…。
でもやっぱり… 見本にもならないだろうなあ。
だってまともな人はドキュン地区にマンション買ったりしないもの。
そんなもの目にする機会もなく子供は育ってしまうと思うので。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:52
子供が嘘をつく場合って、ほとんどは我が身の保身らしいです。悪意があって
誰かに迷惑をかけてやろうとして嘘をつくことは少なく、我が身の保身か自分を
目立たせたい、親や友達の関心を引きたい・・ということらしいです。嘘をつく
理由が我が身の保身なら、親として厳しすぎはしないかを考えてみたほうが
よいかもしれません。親にどんなに怒られるだろう?という恐怖感から嘘をついて
しまうのなら、ちょっと問題かもです。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:53
>>882
薬学は再来年度から6年制になるんだよー。
もっとも来年度に入っても卒業は6年後になるようだけど。
私学じゃ金いくらあってもたりない。頭痛い。
しかも卒業時には薬剤師の需要と供給は逆転してる計算らしいし。
今だって病院に勤務できる子なんてほとんどいないのに…。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:07
>>886
レスありがと。
うん、知ってるよぅ。
自宅通学でも250万×6年間ですよね。
親だけの力じゃ無理だから行くなら少し奨学金もとってほすぃ。
東大理Uいや千葉大薬でもいい、
入れる頭があったらどんなに良かったか・・・・・(泣

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:10
>>885
保身のための嘘は大人でもつくでしょう。
子供の時に嘘は保身にはならないと親が教えておけば良いのよね。
嘘を付かせないような親子関係が一番良いのだけど
叱る時に静かに諭すんじゃなくて感情的に怒るタイプには至難の業だわね。
自分のことだけど(テヘ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:12
>>858
私は嘘つきものの子供だったから、それよく分かる。
両親が厳しい人だったから、怒られないで済むなら幾らでも嘘ついたもの。
だって「怒らないから正直に言いなさい。」って言うから間に受けて、正直に
話し手もやっぱり怒られるんだもの。
あ、883さんがそうだと言ってるんではないからね。

嘘って味をしめちゃうとどんどんエスカレートするからね。
自分の子供には「正直に話しなさい。」の後は、震えるほど頭にきてても、
ぐっとこらえて努めて冷静に諭すように努力してます。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:18
怒ることと叱ることは違う
理屈じゃ解っていても、いざその場になると実行できない
何歳になっても修行だよなあ
怒ってしまったら、それは叱ったことにはならない
何度も何度も言い聞かせなければ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:24
>>889
よく解ります。
私の母は厳しい人というより感情的な人だったの。
今になって思えば更年期の不安定も重なってたのかもしれないけど、
頭に血が上るとパニックになっちゃうみたいで叩かれたりもした。
興奮して気が済むまで喚き散らされて、ひどい時には叩かれた。
そうされるのが怖くて、自分を守るための嘘ならいくらでもつきました。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:41
なんてタイムリーなトリビアの種なんだろう(w

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:04
私は相手が誰であれ、あまり怒ることがない。叱るのも苦手。
自分に甘く人にも甘い。
自分ができないことを(できなかったこと)を子供にやれとは言えないし。
おかげで子供はおだやかーな性格に育ったけど
なんだか変な子になってしまいました。
前は「落ち着いていて大人だね」といわれていた娘は
最近「なんかばばくさいんじゃないの?」と言われてます。
思えば娘が感情的になっているのを見たことがない…。
でももう高校生だし、いまさら変わらないだろうな。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:08
>>893
見てた、見てた。
「ママもこれ言う。」とか言われちゃった。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:11
間違えました。
>>894>>892へのレス。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:11
何やってたの〜トリビア

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:22
うちにも大学受験する子がいるんだけど、結果によっては現役か浪人かで悩みそう。
まあまあの大学には受かったけど、行きたい大学はだめだった場合・・どうするか。
もちろん本人が決めることなんだけど、肝心の本人も決めかねてる様子。浪人しても
行きたい大学に受かる保障はなく、現役時代には受かった大学にも滑ってしまう
可能性もないとはいえない。相談されるこっちも何とも言い様がない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:28
>>897
就職考えて、
男なら一浪で女なら現役だ罠。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:30
うちは私立大は現役では受験しないと言っています。
思えば中学受験の時も志望校しか受験しなかった息子です。
相談どころか宣言されました。
おかげで親は何も悩まずにすんでいます。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:32
>>897
過保護

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:36
我が子の受験を考える【学歴厨お断り】というスレが立ったけどビニが2ゲットしてるって。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:38
897は過保護とは違うんじゃないの?
相談されてて答えに困ってるだけみたいだし。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:39
我が子の受験を考える【学歴厨お断り】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1093440395/
   ↑
報告しにきたら、すでに報告あがってるか。
ビニってどうしてああなんだろ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:41
本当にビニなの?
ここにいない時間にいきなり新スレに書くのか?

ス  ゲ  ー  ナ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:42
ビニじゃなきゃビニの真似でしょ。
ビニがいつもあんなことばっかりしてるから。
自分が気に入らないスレたつと
くだらないAAコピペで埋めようとしたり。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:43
>ここにいない時間にいきなり新スレに書くのか?

ビニならやりますよ。もっとえぐいこともね。
あれがビニかどうかは知らないけど。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:46
大丈夫、お受験スレはビニのお気に入りだから雲子AAでは埋めないと思う。
雲子レスは飛ばされるかもしれないけど。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:47
>>897
うちなら簡単
浪人するもしないもご自由に
でも無い袖は振れぬ
教育ローンの名義くらいは貸すけど
予備校代は後でちゃんと返してね
と答えるわね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:55
>>908
煽りじゃないよ。どうして子どもの学費が無いんですか?
大学に行くことは想定していなかったの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:03
>>909
高校や大学なら解るけど予備校まで
なんで親が出さなきゃならないの?ってこと
子供でもそれなりに自分自身に責任を
持たせないとね
予備校へ行くなんて自業自得 でしょ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:07
>>903
スレ主さんには申し訳ないが、あそこで隔離して勝手に自分語りしてもらうのが
一番平和なんだよね。
既女板であったから。
ビニおこわりって書いてあるところに、当の本人が暴れまくってたのが。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:09
>>909
人それぞれ事情があるんだから・・ 誰だって我が子の衣食住と教育だけは
保障してあげたいと思うだろうけど。こんな時代だからボーナスカットやリストラも
ないとは言えないし、ご主人が病気になってしまったりや、普通より収入が多くても
子供が3人も4人もいれば1人の子にばかりかけられないし等。予備校の学費も
私大の学費もポーンと出せる家ばかりじゃないですよ。出せなくても、親の責任とは
言えないですよ。親の浪費が原因で出せなくなったようなケースは論外だけど。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:29
そこの人たち
908=910のことは、そっとしといてやれよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:33
このスレ埋め立ててから新受験スレに引っ越しますか?
せっかく立ててくれたんだしね。
スレ主さん、それまで保守よろしくー。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:43
大学生の娘はまだ帰ってこない。今日中に帰ってきて。
高校生の娘は部活で、完全燃焼して爆睡中。宿題どうすんの?
ダンナも酔いつぶれて高いびき。起きてるのは犬と私だけだよ〜。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:06
ビニっちがここに隔離されてるのかとオモタよ。
毎日毎日パート行く前と帰ってから書いているようだし。
ビニっちは鬼女帰って受験スレでもたてて欲しいなー。
IDなくてもあってもばれるみたいやからここいてもしゃーないやん。
平和な40代をかえして×××

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:52
>>915
大学時代、一度12時過ぎてこっそり玄関のドアを開けたら、母が正座してたことが
あったの思い出しちゃった(笑)。
遊びたい時期だものね。早く帰ってくると良いね。
なんだか犬と2人で「あぁ〜」って待ってる姿が想像出来ちゃって、微笑ましいです。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:09
>>915
住んでいる地域、出かけている事情や場所にもよると思いますが、
大学生の娘さんが午前様をしたら親は内心はともかくどういう態度にでますか?
わたしだったら、駅まで車で迎えにいって「私の心臓に悪いからやめて」
とお願いしてしまいそうです…。だんなもそんな感じだと思う。
現在のところはそんな心配全然してませんが。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 06:59
大学生ともなれば午前様どころか、時にはお泊りもするでしょ。
「今日は友達のとこに泊まるから」←大嘘
まぁ帰ってくるとしても、自宅から1〜2時間離れた所で遊んでるなら
現地を10時に出ても帰宅は12時頃。
しょうがないでしょ。
自分だってそうだったんだし。
うちは高校生だけど、打ち上げの時の帰宅は11時杉ですね。
それでも二次会までで、三次会はパスして帰ってくる。
三次会に流れて朝まで…という子たちも毎回クラスで10人近くいるらしい。
まぁ〜遊ぶ遊ぶ。
高校生でこうなんだから大学生なんてもう大人と同じでしょ。
ただし、携帯メールで必ず帰宅予定時間は連絡させ、駅まで迎えに行きますが。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:26
>>912
それでも、予備校の学費もないのはおかしいよ。
もっとおかしいのは、あるから出すけど卒業したら返せって言ってる人。
ひど杉ですわ。
私学に行かせてるなら、予備校の学費なんて学校の学費と同じぐらいだしね。
ドへぼ公立の場合、全落ち一浪は予想出来てたはずだしね。
こんな親じゃ〜哀れ杉ですわね。
関係ないからどうでもいいけど。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:35
>>917
素晴らしいお母様でつね。
何時間くらい座っていたのかすぃら?
口うるさく言われるよりも効果がありそうでつ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:58
今朝のビニは>>919-920

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:59
ウッソー
玄関に何時間も座って大学生の帰りを待つ親ってぅざーなだけなのでわ・・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:11
>>922>>923
お育ちが偲ばれますね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:17
919さんて大学生だったこともないのによく御存知ですねー。
普段から近所中のお子さんの動静に目をこらし、聞き耳を立てまくって
それをご自分のお子さんの子育ての参考になさっていらっしゃるようですけれど…
地域によって常識は全く違うことは学習なさった方がいいと思います。
ドキュな地域の常識なんてまともな住宅地では通用しなかったりします。
誰もが自分の身の回りが常識だと考えがちですよね。
私も気をつけよう…

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:18
田舎の学生と都会の学生でも違うよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:21
ビニちゃんちは住宅地かしらー
まわりじゅう畑だらけじゃないのw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:32
うーん・・私が大学生の頃も時には午前様だったり、お泊り・・もあったけど
ドキュンだったのかな。いつもじゃなかったけどね。今夜は帰らなくてもいい?
と聞かれると、うーん・・ずるずるとw 一緒にいたくて。あ、恋愛の話じゃ
ないって?これはまた失礼致しましたw

929 :917:04/08/26 08:39
タクシーを使ったのでその音で帰宅した事が分かり、玄関で正座で待機、だったようです。
確かにずーっと正座して待たれたら、恐いですよね。
ある意味、ガミガミ叱るよりよっぽど効果あったりして。

>>915
その時に「心配しているのだから。」と言われたのですが、その気持ちが分かったのは
子供を持ってからです。
当時は他の子は遊んでるのに・・・と恨みがましく思ってました。
それを言うと昨日のトリビアではないけれど、「よそはよそ、うちはうち。」でした。(笑)

ちなみに昨日のトリビアの種は『母親が叱る時のセリフベスト10』。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:58
>>929
>ちなみに昨日のトリビアの種は『母親が叱る時のセリフベスト10』。

結果をききたいですぅ。
ちなみにうちは「もういい加減にして〜」だな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:19
うちは時々高校生の子供の友達が泊まりに来ますが、
お母様から電話がある家とない家があります。
息子には家に断って来られない子は泊めないと言ってあります。
(うちのは面倒だから人の家に泊まりに行かないというか
うちが一番都会だからうちに集合して翌朝でかけることが多い)。
お母様が電話してくる子の中には、過保護みたいで恥ずかしいとか
信用されてないみたいでいやだという子もいるようですが、
自分の子供がよそに世話になるのですから挨拶の電話は
あたりまえだし、わたしだったらすると思うので、
これは大人同士の礼儀のことだからねと子供にはいってます。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:10
英語に不自由しない高校生の息子は海外サイトへ行っちゃ
著作権法違反な事をしている
こう言う時、親はどうしたら良いんでしょう?
頭ごなしに怒っても反発するだけだし、ナントカ諭そうとしても
説教体制になると逆ギレするし・・・
これまでの育て方が悪かったことは反省してるけど
いまさらどうしようもないし
ほんと困ってます

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:27
>>920
お金に余裕があるなら、子供が上位校いってるような見栄はらなくてもいいのに。
中堅校にいくら大金つぎ込もうが親の自由なんだし。
関係ないといいながら書かずにいられないところで自爆してるw
お子さんの受験がんがってね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:33
>>932
ROM落としたりしてるのかな。
でも、それを焼いて売ったりしてないならもうしょうがないのでは。
一応は注意するにしても納得させるのは無理じゃないかなー。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:44
有名大学を出て一部上場の大手有名企業に入社しても倒産することはある。
山一証券や三洋証券、長銀、日債銀、拓銀など。
あるいは見かけ上倒産こそしていないが、既に死に体となっている大手ゼネコンや
商社、不動産会社など。

でもね、バブル崩壊後、潰れた一部上場企業って何社あるか知ってる?数えるほどだよ。
その裏で倒産していった中堅・中小企業って何万社あるか知ってる?
ダイエーだって某ゼネコンだって某銀行だって、普通の会社ならとっくに潰れてるよ。
こういう会社が生き残っているのは「大手」で社会問題になるからだ。
だから公的資本注入などと国民の税金を使って助けているんだよ、国が。
つまり言いたいことは、何だかんだ言っても、やっぱ「寄らば大樹」ということ。
そして大樹に入社してしがみつくには「学歴」が一番効果があるってこと。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:54
>>928
べつに大学生ならいいんじゃないですか?
大学生にもなって彼氏彼女がいないようなのは、かたわだと思うし。
そんなのは、
よっぽどモテないブサか変人、あるいは性的不能・性的異常者しかいないよ。
普通は大学生になる前に恋愛のひとつやふたつ経験してるし、大学生になれば
付き合ってる人がいるのが普通。
これについて、まぁ!そのようなことをするなんてお育ちが…などと言ってる婆は
ただの池沼。
若い頃にある程度色々経験しとかないと、いい年こいてから不倫とかするから。
中年になって弾けてしまうよりは、若いうちに弾けたおくべし。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:08
ビニお得意の差別語満載攻撃がはじまったみたいね。

大学大学って、いったこともないのにw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:17
>>935>>936
さすがビニだね〜すごぉぉぉ〜い!!
いつも皆が知らないことを教えてくれるよね、感心するよぉ〜












これ以上無理です


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:19
ビニお帰り・・928だよ。うーん・・私の友達には彼氏いる子のほうが
多かったけどいない子もいたよ。普通の子でもいない子はいなかったよ。ほら
こういうのもご縁だからね。いても、別れちゃったりもするでしょ。恋愛経験
0で大人になっちゃうのは怖いかな。免疫がないまま大人になって失敗
しちゃうと、おおごとになっちゃうかもしれないから。責任感のある人と明るい
恋愛をしてほしいです。言い方おかしいかもしれないけど量より質で。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:21
>>935
こんな時間に長文投稿してるところをみると
大樹にしがみついてるご主人に養ってもらってるおくたまかしら。
大変でつね。がんがってください。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:26
>>939
ずばーり聞きますけど子供の初体験は許せるんですか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:31
>でもね、バブル崩壊後、潰れた一部上場企業って何社あるか知ってる?数えるほどだよ。
>その裏で倒産していった中堅・中小企業って何万社あるか知ってる?

中堅企業が何万社も潰れたなんて初めて知りました。
中堅企業の定義がよくわかってないだけかもしれませんけど
どういうのが中堅企業なんですか?

自分の不勉強が恥ずかしいです。
「数えるほど」とか「何万社」とか書かれても見当もつきません。
是非詳しいことを教えてください。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:36
>>941
中学高校で・・だと、知ってしまったらショックを受けるかもしれないけど20歳なら
片目をつぶるかな。大人になれば恋愛の延長線上にそういうことが含まれるのは
避けて通れないと思う。自分の子は信用してるけど、恋愛してもそういうことは
しないという信用じゃなくて、そうなることがあっても真剣なものだろうと信用してる。
妊娠や病気のことは教えたから、後は大人になった子の自己責任としか言えないなぁ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:45
私はいやだな。
いくつになっても子どもは子どもだし想像したくもない。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:50
自分の子供に限らず
他人の性生活なんか想像しないでしょう。普通。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:02
>>934さんどうもありがとうございます
無意識の内に、かなり気にしていたみたいで
レスを頂いて涙が出てきちゃって自分でもびっくりしてます
自分だけで楽しんでいるので、時々、独り言をつぶやく程度に
注意するようにします
本当にどうもありがとう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:59
こちらのスレを埋め立ててから
受験スレに移動とありましたので
今回はこちらに・・・

素朴な疑問なんですけど大学付属校って
その大学はたいしたレベルじゃなくても
附属校はかなりのレベルだったりします。
○○大付属という名前が付いてるだけで
中以上だったりしてます。
何故ですか?
生徒さんたちは付属大に上がる子は少なく
外部受験する子が多かったりしますよね。
それなら最初から公立か私立の進学校に
行かせたほうが受験対策をしっかりやって
もらえるのではないかと思うのですが。
中途半端な付属に通わせると、お子さんが
受験勉強大変だからもうここでもいいやと
なってしまいませんか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:10
附属は早慶以外は魅力を感じませんね。
万が一の時のための保険が欲しいのかな?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:11
ビニも娘にS大付属を併願させるようなことを
言ってましたよね。
千葉県私立の偏差値を見るとS大付属は高い。
入学した生徒は成績の良い子ですよね?
それなのに出る時は二割程度がS大への推薦を
希望してるようだし浪人も多いようですよね?
付属だとどうしても甘えが出るのではないですか?
併設大には行けるという考えが頭のどこかにあるから
そんな優遇は何もない子よりも意気込みが弱くなるように
思うのですが・・・
学年600人もの生徒数がいるのに、ちょっとあれです。
偏差値の割には東大合格者は0人だし早慶にも現浪合わせ
二十数名しか合格していません。
ビニが自慢できる結果とやらは見当たりませんけど?
これこそが付属校の甘えなのではありませんか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:25
>>949
だーかーらー、そういう学校叩きは止めなってばー。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:29
附属の中にいて、外部受験のモチベーション持ち続けるのって大変そう。
附属を選ぶなら、その附属大学へ行きたいという意思がはっきりしていた方が
良いと思います。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:38
>>950
全ての学校を、全ての意見を尊重して!ということになっても、自分の意見は
率直に言えなくなってしまうんじゃないかな?
伏字だとしても校名を出したことは感心しないけど、成績が良く大きな可能性を
秘めている子を中途半端な附属校に入れてしまうのは何故なの?という疑問なら
ここで討論してもいいな、私は。
レスに対する否定的な意見にも耳を傾けたほうが良い場合もあります。
参考になる場合もあるかと思うの。
全然参考にならないようなことばかり言ってる人も一部いますが・・・

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:53
答えなんか簡単
第一志望校に受かった子ばかりじゃないから
中途半端な大学の附属校を第一志望にしてる親子は少ないでしょ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:17
>>949
>付属だとどうしても甘えが出るのではないですか?

昔と違って今は公立でも推薦枠の甘えがあるような・・・
少子化なので私ら世代の時の受験事情とはずいぶん
様変わりしているようですね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:32
うちにも中3の女の子がいます。
高校受験生です。
私立ばかり4校受ける予定なんだけど
まだ全部見てないから受けない学校が出てくるかもしれないし
他の学校が追加になるかもしれません。
附属校と進学校が混じってしまいました。

学校選びの時、何を最優先させるのかということだと思います。
うちは、その学校の方針や校風や在校生の感じが子供に合ってるかどうかです。
学校ガイドや人から聞いた話だけではなくて
説明会や文化祭に行ってみると
合う合わないは何となく肌で感じるものです。
親も、我が子の性格を考え、その学校で生活してる我が子の様子を想像します。
何の不安もなく溶け合うように感じればOKなのだと思います。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:29
>>947
難関、最難関でない進学校ですと、成績により厳しくクラス分けをして、
学校が力を入れるのは特進クラス、というケースがあるからそれを嫌うの
ではないのかな。
学校としては大学進学実績が売りとなる訳ですから、
めきめきと偏差値を上げている学校程、その傾向があるようです。
実際、某中堅進学校のことを塾の方に聞いたら、上記のようなことを言われ、
「でも○○とは違い、特進以外の生徒さんの面倒もそれなりに見てくださる。」
と言われた時は、では○○って・・・と思いました。
言葉は悪いのですが「トップクラス以外の子はお客さん」で大手進学塾のような
ものなのかなぁと想像してます。

一方、同レベルの付属の事も聞いてみましたが、
「楽しい学校のようですよ。楽しくって遊んじゃうんでしょうねぇ。」
でした。

公立は自分が住んでいるところしか知らないのですが、
ゆとり教育、相対から絶対評価に、学区廃止でてんやわんやの場所に住んでます。
今年中学3年生の方は大変みたいです。

それぞれ良い所、悪い所があるので、どれを取るかは何を求めるかで人それぞれでしょうね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:16
全国高校化学グランプリ2004の受賞者が発表になりましたね。
どういう内容だかよくわからないけど、受賞校にほとんど付属の子が
いないのでちょと意外でした。
それなりのレベルの学校で受験勉強とは違う、本当の学問を
やっているのかなというイメージがあったものですから。
せっかく受験をしなくてもいいのに、そのエネルギーをあそびだけに
費やしてしまうのはちょっともったいない感じがしますねぇ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:46
私の娘は付属校ではないのだけれど某大学の系属校に行きたがってる。
その学校については、このスレではとても言いにくい雰囲気があって
言えないのだけれど・・・
本人の望む所に行かせてあげたい。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:55
早実?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:03
>>956
娘は難関ではない(苦笑)中堅私立進学校の高入生です。
特進クラスにいますが、毎日8時間授業で夏休みもずっと学校でした。
部活も禁止されてるし、毎日夜中の1時頃までかかる程の宿題です。
受験少年院っていうんでしょうか。
勉強一色で他には何もありません。
ここまでやっても進学実績では地頭の良い子たちに叶わないのが悔しい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:08
ビニが飛んでくるようなこと書くなや

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:11
部活禁止の高校なんてあるんだ〜?!
大変ですね。
メリハリがあった方が勉強にも打ち込めそうな気がするけど。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:17
>>962
部活禁止であることは説明会で聞いたはずなんですけど気に留めてなかった。
入学する予定ではなかった学校だから・・・
これから受験の方々、
955さんの仰るように受験校はその一つ一つを丁寧に選んだほうがいいです。
理想を言うなら受験した学校のどこに決まっても喜べるくらいに選び抜いて下さい。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:39
楽しく遊んでた子と勉強以外を犠牲にしてきた子と・・・・
辿り着く大学が同じなら一般入試組が付属組や指定校推薦組に冷たいのは
その気持はわかる。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:43
どこに決まっても喜べる選択・・・理想ですね。
しかし、これがなかなか難しい。
oo高校へ行きたい。と強く思うほど、併願校に魅力が感じられなくなるようで。
理想に近い選択が出来るよう、後悔の無いように下調べが大事ですね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:44
>>964
単に多数決じゃないのw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:46
大学にもなって出身高で冷たくしたりされたりするんですか。
どんなレベル低い大学だよ。
普通は本人の実力だけだろ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:48
知り合いに指定校推薦を取ったお子さんがいらっしゃいますが、
1年から3年までの定期テストを気を抜かず、
頑張っていたとの事でそれなりに大変だったようですよ。
早く決まるので、一般組より数ヶ月は楽だったかも。って。
大学よりの課題は出ていたとも聞きました。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:50
現役同士は出身校なんて拘らないよ。
どこでも付属をいぢめるのは浪人のバカ奴ららすぃ。
特に多浪クンはたち悪い。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:55
>>968
難関大への指定校推薦はオール5に近くないとダメだもんね。
どの科目も気を抜けないから大変だよね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:56
ってゆうかレベル高い高校じゃないと難関大の指定校推薦ないし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:02
しかし、このスレ作った奴も馬鹿だが、マジで書き込んでる奴も馬鹿だな。
日本の未来は暗いわ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:03
これにて終了

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:06
これにて終了

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:07
日大は日本一馬鹿な大学です。
「日本一馬鹿大学」を略して「日本大学」なんて言っているのです。
ポン大はいくらあがいてもポン大。
ポン大生の頭をたたくと、「ポン、ポン」と音がします。
脳味噌は全くなし。
全員逝って下さい。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:09
その日大にもはいれない人はどうなるんでつか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:12
このスレには、
へぼ私立・駅弁叩き人と
帝京大叩き人と
日大叩き人がいることは
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーく解った。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:12
人間ではありません。芋虫の類です。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:13
帝京大って、殺人予備軍だろ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:14
芋虫だったのか…

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:14
>>へぼ私立・駅弁叩き人と
帝京大叩き人と
日大叩き人

まともな感性をした人間なら、表に出さなくてもみんな心の底で思ってます。
ついでに、和洋女子大も。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:15
殺人予備軍て日本語意味不明w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:17
日大なんか、人の数に入れては行けない。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:17
★日大出身者の特徴★
●とにかくコンプレックスが激しい(二言目には高卒には負けない!)
●一生日大の烙印を背負って生きていかなければならない(高卒は社会人入学で逃げられる)
●社会から干されている(無職・使い道が極端に無い)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(空気の読めない短気さ)
●高い金を、これまた日大の馬鹿親に出させても、元が取れない哀れな知障ww
●再三浪人をしたにもかかわらず日大しか入れない(基本的に負け犬)
●社内でもダメレッテルを貼られまくられ、辞職してしまう
●酷いのは高卒上司に顎で使われまくる
●下手に大卒にしがみつきたいが為に、一生を棒に振ってしまったw
●学校名を聞かれると一瞬青ざめてしまう(劣等感が支配している)
●上場企業から見向きもされない。(かといって中小企業にも入る度胸はない)
●事実、社内でも重要なポストとは無縁(社会でも待遇は同じ・乞食同然)
●将来、日大が閉鎖になる事を恐れている。
●資格を持った専門学校生には頭が上がらないw
●結婚もできない(出来ても相手は日大以下者)
●身なりや言動、思考が中卒並み w
●自殺者は日大卒が大部分(高卒にさえ社会で苛められまくる)
●趣味は電車内の痴漢(捕まっても日大だから仕方ないと諦められる)ww
●とにかく取り柄がまったく無い。単なる馬鹿(笑われ者)
●ホワイトカラーが似合わない(ブルーカラーの世界でも爪弾き)
●要は社会に(人間として)必要とされていない


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:18
>>982
青森大卒ハケーン

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:18
日大…高いか?安いと思うけど。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:21
ドッドッド、ドッドッド

  ドへぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
  へ〜〜〜ぼ〜〜〜!!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:23
>>963
こういう実体験から語ってくれる人のレスは本当に参考になります。

そうなんですよね、とかく第一志望だけ熱心に決めがちですけど、何があるか
分からないのが入試ですし。
模試の数字等から塾でまず大丈夫と言われた第一志望どころか、第二志望まで落ちて
しまった子もいますから。

お言葉きもに命じて、子供と相談してみます。



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:25
国士舘体育学部卒で金メダルゲットだ!!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:27
ビニちゃん、何かいやなことでもあったの?
仕事の帰りに**公園で汗流してくればよかったのに。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:29
>>988
荒らしさんたちに乗っ取られたようですが構わずに・・・
高校入試だと第一も第二もダメということは珍しいと思います。
中学入試では珍しくないそうですが・・・
そんな高校入試でも第一志望と滑り止めの2校しか受けない子が多くて
このような場合は失敗した時に奈落の底に落ちてしまうんですよね。
うちがそのケースでした。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:32
ビニが立てたスレも華やかに終焉を迎えようとしております・・・

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:32
今の小子化の時代に、たかが高校受験で目くじら
たててるようでは、先行きが思いやられます。

私立の高校も大学もレベルが下がる一方。

金を払いますから我が校に入学して下さい。
ってスタンスの私立がほとんど。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:33
だから立てたのはビニじゃないってば

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:34
>>988
おまえのような馬鹿親が否定されないと日本は駄目になるんだよ。
馬鹿ガキと一緒に、首吊りな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:34
991さん
申し訳ありませんが、どうやって奈落の底から這い出したのですか?
よろしければ教えてください。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:34
ビニちゃん最後に身元晒して欲しいの?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:35
いんや、私が人の良いオヤジの振りして立てたんですよ。
で、へぼ私立がいかにへぼかを力説したいために、あなたのお子さんは…スレから
あんたらを誘導してきたわけです。
1であるオヤジなんて、本当は存在しないんですよ。
残念でございましたわね…
さ、移動しよっと。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:35
ビニって何?

1000 :アナバナナ ◆IhdpBaNANA :04/08/26 21:36

    @
  / /
./ / I
| (,,゚Д゚)  < ホイ
|⊂i   i⊃
|  i   i
\_ヽ_,ゝ
  U"U

  ┌┐
./ ./.i 
|. (,゚Д゚)  < 巨大化した彼らの動き回る様を!
|⊂i  i⊃
\.ヽ__ゝ
 .U U

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